П
Пиво
Активный участник
- Регистрация
- 20.12.2011
- Сообщения
- 10 952
- Реакции
- 220
- Баллы
- 63
- Статус
П
Пиво
Активный участник
- Регистрация
- 20.12.2011
- Сообщения
- 10 952
- Реакции
- 220
- Баллы
- 63
Перенесено из темы о ЧМ в России.
Если у украинцев цель - собственное процветание, то цели не совпадают и никогда совпадать не будут.
Цель запада - придавить глобального конкурента. Какая тут цель Украины - ума не приложу.
Немецкие концерны не будут размещать серьёзных производств на Украине никогда. Продукция, произведённая на территории Украины, всегда будет иметь ограничения на реализацию на территории ЕС.
Украина может удачно взаимодействовать со странами Азии ( Китаем в первую очередь) и с Россией. И ...всё.
На примере Грузии вполне очевидно, что ни ЕС, ни США не кинулись сломя голову, покупать грузинское вино и размещать производства на территории Грузии. Да и просто туристами они туда не ездят. Уровень жизни в Грузии ниже чем в России. Если бы Россия не давала свои рынки для сбыта грузинских вин и фруктов, то всё было бы ещё хуже.
Украина наступает на те же грабли в моменте. Миром правит протекционизм. Все готовы впарить свою продукцию, а вот принимать у себя чужую мало кто готов. Что может предложить Украина для ЕС? Проституток и сборщиков урожая... Но никогда в ЕС нельзя будет нормально продавать украинские вертолёты, например.
Если у украинцев цель - собственное процветание, то цели не совпадают и никогда совпадать не будут.
Цель запада - придавить глобального конкурента. Какая тут цель Украины - ума не приложу.
Немецкие концерны не будут размещать серьёзных производств на Украине никогда. Продукция, произведённая на территории Украины, всегда будет иметь ограничения на реализацию на территории ЕС.
Украина может удачно взаимодействовать со странами Азии ( Китаем в первую очередь) и с Россией. И ...всё.
На примере Грузии вполне очевидно, что ни ЕС, ни США не кинулись сломя голову, покупать грузинское вино и размещать производства на территории Грузии. Да и просто туристами они туда не ездят. Уровень жизни в Грузии ниже чем в России. Если бы Россия не давала свои рынки для сбыта грузинских вин и фруктов, то всё было бы ещё хуже.
Украина наступает на те же грабли в моменте. Миром правит протекционизм. Все готовы впарить свою продукцию, а вот принимать у себя чужую мало кто готов. Что может предложить Украина для ЕС? Проституток и сборщиков урожая... Но никогда в ЕС нельзя будет нормально продавать украинские вертолёты, например.
МИР
Активный участник
- Регистрация
- 29.12.2005
- Сообщения
- 5 182
- Реакции
- 291
- Баллы
- 83
На данном этапе цель прекратить войну на Востоке Украины. Там ежедневно гибнут военнослужащие Украины.
В этом совпадают цели с Западом.
Остальное могут быть догадки. Сейчас Украина имеет совершенно иную, прозападную структуру, полная противоположность России. При том что люди похожи. Поэтому идет помощь чтоб показать другой путь. Насколько тут будут помогать? Навряд ли сильно.
Другое дело, что и соперник в экономике тоже ни какой. В России сейчас зарабатывать не кому. Кто умеет, они чужие для ближнего круга, их просто не допускают. А у кого есть возможность, тот не умеет. У них таланты иные. С Россией не из-за санкций не хотят иметь дело многие бизнесмены. Нет гарантий. Законы не действуют, суд придаток обвинения. Риски огромные, гарантий что не отберут все никаких. Личное слово самого президента и то ничего не значит. (Это про Сименс)
Ш
шшшшш
Активный участник
- Регистрация
- 07.04.2010
- Сообщения
- 4 738
- Реакции
- 290
- Баллы
- 83
Цель рядовых украинцев - чтоб кто-то пришел и сделал у них красиво, как в Германии.
МИР
Активный участник
- Регистрация
- 29.12.2005
- Сообщения
- 5 182
- Реакции
- 291
- Баллы
- 83
Там любую национальность можно вставить.Цель рядовых украинцев - чтоб кто-то пришел и сделал у них красиво, как в Германии.
Потом зачем делать как в Германии? Есть куча способов стать гражданином Германии. Кто реально хотел, давно уже осуществили свою мечту.
Ramon
LPD: Сокол
- Регистрация
- 02.06.2005
- Сообщения
- 12 619
- Реакции
- 29
- Баллы
- 48
МИР
Активный участник
- Регистрация
- 29.12.2005
- Сообщения
- 5 182
- Реакции
- 291
- Баллы
- 83
Да хоть про кого. Будешь жить в Германии и снимать жилье, то научишься даже сортировать мусор. Проезд оплачивать, проездной не забывать и многое еще.
П
Пиво
Активный участник
- Регистрация
- 20.12.2011
- Сообщения
- 10 952
- Реакции
- 220
- Баллы
- 63
1 Ну я вовсе не считаю, что цель запада - остановить войну в Донбассе. Как это? Они же ёё и начали!
Это Байден (а не Путин!) приезжал к Порошенко неоднократно и после его вояжей Украина начала обстреливать из артиллерии жилые кварталы! Запад стремится также развязать войну России с Прибалтикой! Запад устроил чеченскую войну, готовил и спонсировал чеченских террористов! Запад был инициатором войны 08.08.08!
Анекдот , что Америка будет воевать с Россией до последнего украинца... правда жизни.
Запад хочет, чтобы славяне убивали друг друга! И хочет продолжения этой войны! И спонсирует эту войну!
2 Структура экономики Украины - это копия России в 1996 году. Полное засилье олигархов, которые грызутся друг против друга и грабят свою страну. Но отличие - на Украине нет нефти и газа в таких объёмах. Это пройденный этап для России. Выглядит странно, но российские 90-е на Украине наступили только сейчас. Ещё лет 5-7 надо будет на осознание процессов, и если на Украине возникнет сильная личность, то может и отскочит. Пока всё идёт к войне и дальнейшему развалу страны.
3 Хотя бы посмотри объём американских денег, которые идут в российские ОФЗ. Посмотри котировки CDS на Россию. И это и будет ответом на вопрос есть гарантии или нет, действуют законы или нет, огромные риски или нет! Россия подошла к черте, дальше которой её рост станет угрожающим для западных экономик! Идёт попытка задушить конкурента. И нет в этой основе никаких гуманных ценностей и прочей либерастической дребедени, только жажда денег и контроля денежных потоков и доступ к ресурсам планеты! Украина лишь разменная монета в этой борьбе за глобальное доминирование
МИР
Активный участник
- Регистрация
- 29.12.2005
- Сообщения
- 5 182
- Реакции
- 291
- Баллы
- 83
1. С Чечней воевали тоже потому что предшественники Байдана сначала Ельцина на Чечню натравливали, а потом и Путина?
Все три войны одинаковы.
2.Олигархи в России никуда не делись. Просто пару олигархов честно ограбили те кто захотел и стал олигархами. Были одни фамилии, стали другие.
3. Есть такой показатель, как приток инвестиций. По нему иностранцев желающих заработать в России все меньше и меньше.
П
Пиво
Активный участник
- Регистрация
- 20.12.2011
- Сообщения
- 10 952
- Реакции
- 220
- Баллы
- 63
1 Да. С Чечнёй замутили предшественники Байдена. А вторую чеченскую начал не Путин. Она началась со вторжения боевиков в Дагестан.
2 Олигархов приструнили и заставили платить налоги. Может ли Порошенко заставить платить налоги Коломойского или Ахметова?
3 В мире протекционизма никто не заинтересован строить завод на чужой земле. Пиндосы такую ошибку сделали и получили монстра-конкурента, который со временем их сожрёт. А риски (страновые, юридические и проч) в мире вполне себе оцифрованы. Есть такие контракты - CDS (кредитно дефолтный своп). Они отражают стоиомость риска актива. При снижении риска падает цена CDS. Вкратце что это https://ru.investing.com/analysis/Ценообразование-на-рынке-cds-86757
Вот динамика CDS на Россию. https://www.assetmacro.com/russia/credit-default-swaps-cds/russia-cds/
Западные буржуи сами оценивают Россию, как очень надёжную страну! В этом прелесть западных "ценностей" - они могут трындеть что угодно, но рисковать деньгами за мякину они не будут никогда! Это их и выдаёт... Они могут материть и ругать Путина и ...тоннами заводить деньги в путинские облигации (что они и делают..).
Поэтому ты заблуждаешься по всем трём вопросам. Смотри объективно.
МИР
Активный участник
- Регистрация
- 29.12.2005
- Сообщения
- 5 182
- Реакции
- 291
- Баллы
- 83
1. Войны в Чечне и война на Востоке Украины это одно и то же. Вторая война была нужна Путину. Чеченов удачно спровоцировали.
2. Олигархов никуда не приструнили. Это просто перераспределение самих олигархов. Некоторых как раз от налогов освободили. И насчет налогов не все так красиво. Есть мнение что им государство платит налоги, а не они государству.
3. Бизнес любит когда есть определенные правила. И когда договоренности исполняются. С кидалами ни кто не желает вести дело. Да и экономика России, сопоставима с экономикой одного штата США. Купить у них мало что можем. А ресурсы и так рады продать любому.
S
SKA
Активный участник
- Регистрация
- 30.08.2006
- Сообщения
- 73 651
- Реакции
- 6 916
- Баллы
- 113
пивас, опять бороздит просторы большого театра
Надежная и устойчивая это две большие разницы. Стены Кремля устойчивы - они простояли сотни лет и вероятно еще простоят. А вот насколько они надежны? Это стены, которые возведены для защиты. Насколько они надежны как стены? А Россия устойчива, это да, уже 18 лет.
И какие там тонны денег?
akisha
Активный участник
- Регистрация
- 07.12.2009
- Сообщения
- 21 823
- Реакции
- 273
- Баллы
- 83
akisha
Активный участник
- Регистрация
- 07.12.2009
- Сообщения
- 21 823
- Реакции
- 273
- Баллы
- 83
а можно поинтересоваться источник такого смелого заявления? Или это вам в сбере на планёрке такое высказали?
П
Пиво
Активный участник
- Регистрация
- 20.12.2011
- Сообщения
- 10 952
- Реакции
- 220
- Баллы
- 63
Котировки CDS были выше. Если ты не в курсе, что это такое - повышай уровень своей финансовой грамотности.
Я не смотрю на слова, я смотрю на дела...
П
Пиво
Активный участник
- Регистрация
- 20.12.2011
- Сообщения
- 10 952
- Реакции
- 220
- Баллы
- 63
S
SKA
Активный участник
- Регистрация
- 30.08.2006
- Сообщения
- 73 651
- Реакции
- 6 916
- Баллы
- 113
:a8e6cd7183adb9a51c1
ЦБ: ВВП России сократился в 2016 году на 0,2%
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=9527987
П
Пиво
Активный участник
- Регистрация
- 20.12.2011
- Сообщения
- 10 952
- Реакции
- 220
- Баллы
- 63
Это уже санкционный год. Мы играем по их правилам, к сожалению.
ЗЫ. Мне не интересна дискуссия на тему давят ли нас как глобального конкурента. Для меня этот вопрос закрыт. Ответ - ДА ДАВЯТ, потому что мы конкуренты.
Обсуждать сию очевиднейшую вещь я не вижу смысла.
S
SKA
Активный участник
- Регистрация
- 30.08.2006
- Сообщения
- 73 651
- Реакции
- 6 916
- Баллы
- 113
136 млрд. рублей это тонны денег? Ну это на автосаратове прокатит. Два с половиной стадиона.
А человек, который интересуется вопросом знает, что финансовая система России, по своим объемам, это пекинес среди собак.
S
SKA
Активный участник
- Регистрация
- 30.08.2006
- Сообщения
- 73 651
- Реакции
- 6 916
- Баллы
- 113
Гы))))) опять ботинки жмут
- Статус