Сербия .. Косово..Абхазия ..Ю.Осетия ..

[aser80]

Я не согласен с тобой. Ибо - первичны бабки. Ибо сначала экономика, потом политика. Классики марксизма-ленинизма почти во всём оказались правы. Всё остальное - поводы. Так же как и с албанцами. Они никому никуда не упёрлись.

Гы. А еще бывают войны из-за пёст. Троя вот так и загнулась... :crazy:

 

[era13]

Ребята, не спорьте. Всегда, во все века пехота была и будет главной действующей силой. Разбомбили пендосы Ирак, и чё ? Партизаны их как е...ли, так и будут е...ать. У артилерии и авиации есть ключевое слово - "подготовка", артподготовка, авиаудар и т.д. Даже танки и бронетехнику дают пехоте ДЛЯ усиления.

Нихера Сань... Рулят самонаводящиеся пули... Будем сидеть в инете и отстреливать варягов прямо не отрывая задницы от компа... И мило при этом общацца в аське...

 

[SKA]

Вот же ж какой ты упрямый! Да не было санкции ООН на операцию НАТО в Югославии (Сербии)! Это чисто НАТОвская агрессия против суверенной страны, кстати вопреки уставу самого Северо-Атлантического альянса.
Что же касается термина "победа" в данном случае - то она есть прекращение сопротивления и выход Сербской армии из Кокосова с принятием условий агрессора.

Вы уж определитись, были ли наземные боевые действия или нет. А то в одном посте только авиационные удары, в другом наземная агрессия НАТО.

 

[MVV]

Ребята, не спорьте. Всегда, во все века пехота была и будет главной действующей силой. Разбомбили пендосы Ирак, и чё ? Партизаны их как е...ли, так и будут е...ать. У артилерии и авиации есть ключевое слово - "подготовка", артподготовка, авиаудар и т.д. Даже танки и бронетехнику дают пехоте ДЛЯ усиления.

НО ТЕРРИТОРИЯ-То занята! Армия разгромлена, страна захвачена. Пехота зашла спокойно, почти без сопротивления. И обеспечено это было завоеванием господства в воздухе с последующим дистанционным уничтожением тяжёлой техники и инфраструктуры противника.

 

[MVV]

Вы уж определитись, были ли наземные боевые действия или нет. А то в одном посте только авиационные удары, в другом наземная агрессия НАТО.

В моих словах нет расхождения. Я не говорил, отдельно про "наземную" агрессию, отдельно про "авиаудары". Авиаудары и их результат - захват территории суверенного государства (в данном случае строительство своей базы и создание марионеточного государства) - самая что ни на есть агрессия. Она либо есть, либо её нет. Я говорю, что НАТО совершило агрессию против Югославии (Сербии). Бэз санкции ООН. И территория захвачена (выведена из-под управления, оттуда выведены сербские ВС и введены ВС агрессора).

 

[SKA]

Чтобы штурмовать город или любое другое укрепление, надо сначала огнём авиации или артиллерии (или другими средствами) подавить очаги сопротивления противника, а пехоту вводить на пустую территорию для зачистки (т.е. отлова или отстрела уцелевших). Пора прекращать валить живую силу собственной армии на огневые точки противника. Кстати вермахт во Второй мировой показал превосходство именно этой тактики. Суть их наступательной концепции заключалась не в захвате и удержании рубежа любой ценой, а в уничтожении противника и вступлении на пустую территорию для зачистки. Именно из-за разности стратегии и тактики и организационных недостатков РККА-СА победа досталась нам такой дорогой ценой. И в эти праздничные дни нужно ещё раз вспомнить всех НАСТОЯЩИХ ЗАЩИТНИКОВ ОТЕЧЕСТВА, тех, кто сложил за Родину свои головы на полях всех войн, помолиться за упокой их души, почтить их память всеми возможными способами и детям своим рассказать о них.

М да, даже и не знаю с чего начать.
Очень гладко на бумаге бомбить и обстреливать город. Сталинград тоже много бомбили, а взять не смогли. В настоящее время, прибавилась проблема наличия гражданского населения. Это очень долго объяснять, ресурса не хватит. Если интересно, найдите в сети концепцию "Войны трех кварталов".
Дальше ржал. "Вермахт показал" и "разности стратегий" - это сильно. До начала 30-х годов у Германии вообще не было армии. При Гитлере они начали энергично её создавать. И помогли им в этом советские специалисты, которые с начала истории СССР и до самого конца, проповедовали теорию "блицкрига", т.е. быстрой войны. Кстати теорию этой быстрой войны, описал еще француз де Голь, а не как уж не немцы. Блицкриг всегда опирался на танки и самолеты. Поэтому в Липицке, на деньги фашистов, была открыта летная школа. Сейчас там главный учебный центр ВВС России. В городе Казань на немецкие деньги открыли танковое училище, где, кстати учился Гейнц Гудериан, который потом к Москве приехал. О своей учебе он пишет в своей книге "Воспоминания солдата" - замечательная книжка. А на случай встречи танков с укреплениями, которые ни разбомбить, ни расстрелять нельзя, было придумано травить их газами. Поэтому, на те же деньги фашистов, в 1926 году в Саратове открыли хим училище, где фашисты учились химической войне. Поэтому РККА-СА очень хорошо была знакома с тактикой вермахта, и причин неудач первых лет войны кроятся совсем в другом.

 

[дуче]

М да, даже и не знаю с чего начать.
Очень гладко на бумаге бомбить и обстреливать город. Сталинград тоже много бомбили, а взять не смогли. В настоящее время, прибавилась проблема наличия гражданского населения. Это очень долго объяснять, ресурса не хватит. Если интересно, найдите в сети концепцию "Войны трех кварталов".
Дальше ржал. "Вермахт показал" и "разности стратегий" - это сильно. До начала 30-х годов у Германии вообще не было армии. При Гитлере они начали энергично её создавать. И помогли им в этом советские специалисты, которые с начала истории СССР и до самого конца, проповедовали теорию "блицкрига", т.е. быстрой войны. Кстати теорию этой быстрой войны, описал еще француз де Голь, а не как уж не немцы. Блицкриг всегда опирался на танки и самолеты. Поэтому в Липицке, на деньги фашистов, была открыта летная школа. Сейчас там главный учебный центр ВВС России. В городе Казань на немецкие деньги открыли танковое училище, где, кстати учился Гейнц Гудериан, который потом к Москве приехал. О своей учебе он пишет в своей книге "Воспоминания солдата" - замечательная книжка. А на случай встречи танков с укреплениями, которые ни разбомбить, ни расстрелять нельзя, было придумано травить их газами. Поэтому, на те же деньги фашистов, в 1926 году в Саратове открыли хим училище, где фашисты учились химической войне. Поэтому РККА-СА очень хорошо была знакома с тактикой вермахта, и причин неудач первых лет войны кроятся совсем в другом.

Всем привет. Это мое первое сообщение. Душа не вытерпела - увлекаюсь историей и политикой вот и решил развеять некоторые заблуждения.

1) У Германии всегда была армия, до прихода к власти Гитлера у нее не было Генерального штаба и вводились ограничения на количество солдат и вооружений. Также запрещалось иметь некоторые виды вооружений.

2) Советские специалисты никого для Германии не обучали. Был заключен 16 апреля 1922 года Рапалльский договор, по которому Вейрмарская республика строила в СССР 4 школы: летную, танковые, 2 аэрохимические. Они строились и содержались на немецкие деньги, там преподавали немецкие учителя. При этом там учились и наши курсанты, учились современной тактике, знакомились с современной техникой. За все время существования в этих школах обучилось мизерное количество немцев. В Липецке - 220, в Казани - 30. Гудериан никогда не учился в Казани, он лишь приезжал туда с инспекцией под руководством генерала Лютца.

3) Сотрудничали мы не с фашистами, а с Веймарской республикой, как только в 1933 году Гитлер пришел к власти, все школы закрылись и сотрудничество было прекращено, и нам достались прекрасно оборудованные учебные заведения набитые техникой.

4) Гениальное изобретение немцев - это так называемый "золотой" состав танковой дивизии. В результате малых войн в Европе, сформировалось такое пропорциональное соотношение сил: пехотных, артиллерийских и танковых, которое могло выполнить любую тактическую задачу. Например наши мехкорпуса на начало войны насчитывали 1039 танков. Но практически все они были уничтожены, так как ни имели в своем составе ни пехотных подразделений, ни достаточно артиллерии. У немцем же только противотанковых пушек в танковой дивизии было больше, чем самих танков, и плюс еще тяжелый калибр. Поэтому немцы вспарывали нашу оборону, успешно отражали контратаки наших танков и продвигались дальше. А тактический прием - обход с флангов ( неважно чем, танками, людьми, конницей) - известен тысячи лет, тут немцы велосипед не изобрели. Блицкриг -молниеносная война - хорошо показал себя во время захвата европейских стран, но в СССР не прокатил, а главная причина - недооценка наших индустриальных возможностей, новых видов техники, организованной эвакуации и конечно героизма народа.

Кстати, очень задели меня намеки, где-то выше, про наши потери и горы трупов. Видно никто не читал очень серьезное историческое исследование генерала Кривошеева "Потери СССР", зато все полны леберально-дерьмократической пропаганды. Так вот, если учитывать все безвозвратные потери, то они составляют 1:1,25 не в нашу пользу. И это с учетом того, что 3 года наша армия наступала. А в первый год войны понесла самые тяжелые потери, только пленными 3,5 млн. человек. И если убрать пленных ( фактически эти люди и не воевали), то наши потери на фронте будут даже меньше немецких

 

[MVV]

Согласен полностью по всем пунктам, ибо особенно в последнее время много читал по этому поводу, как раз не демократическо-либеральное дерьмо.

 

[SKA]

Всем привет. Это мое первое сообщение. Душа не вытерпела - увлекаюсь историей и политикой вот и решил развеять некоторые заблуждения.

1) У Германии всегда была армия, до прихода к власти Гитлера у нее не было Генерального штаба и вводились ограничения на количество солдат и вооружений. Также запрещалось иметь некоторые виды вооружений.

В пятой части Версальского договора, говорилось об ограничениях для Германской армии. Численность до 100 т. чел. Запрет на тяжелую артилерию, танки, авиацию и химическое оружие. Отменялся призыв в армию и подлежал ликвидации генеральный штаб. Все что осталось после этого - называется армией?

2) Советские специалисты никого для Германии не обучали. Был заключен 16 апреля 1922 года Рапалльский договор, по которому Вейрмарская республика строила в СССР 4 школы: летную, танковые, 2 аэрохимические. Они строились и содержались на немецкие деньги, там преподавали немецкие учителя. При этом там учились и наши курсанты, учились современной тактике, знакомились с современной техникой. За все время существования в этих школах обучилось мизерное количество немцев. В Липецке - 220, в Казани - 30. Гудериан никогда не учился в Казани, он лишь приезжал туда с инспекцией под руководством генерала Лютца.

О свое учебе в Казани, Гудериан, пишет в своей книги "Воспоминания солдата" в самом начале. Еще об этом пишут Д.Э Куфман и Г.У. Кауфман в книге "Фортификация второй мировой войны 1939-1945 гг." Не знаю, какую дерьмократичесую прессу читает MVV.

3) Сотрудничали мы не с фашистами, а с Веймарской республикой, как только в 1933 году Гитлер пришел к власти, все школы закрылись и сотрудничество было прекращено, и нам достались прекрасно оборудованные учебные заведения набитые техникой.

Ни чего не закрыли. Все как работало и так работает до сих пор. А немецких специалистов наверно расстреляли. Или они служили в вермахте?

 

[SKA]

Войн "потому что" никогда не было, нет и не будет. Какие бы лозунги не звучали, войны всегда велись, ведуться и будут вестись только за ресурсы. "Всё из-за бабок" (С).

Наверно резня протестантов и гугенотов слишком далекий пример. А вот арабо-израильские войны очень свежий. Наверно арабам тесно в их пустынях и мало им нефти, они еще хотят мандариновые рощи Израиля. Или может Вы знаете о каких то ресурсах Израиля, о которых ни кто не знает?

 

[MVV]

Не знаю, какую дерьмократичесую прессу читает MVV.

Вы не все буковки в попыхах видите. Выделю: Я НЕ читаю либерально-дерьмократическую прессу, особенно если речь идёт о нашей истории, в т.ч. и военной.
Резня протестантов и гугенотов - типичный пример с финансовой подоплёкой. Далее по арабо-израильским войнам. Зрите в корень, то бишь в самое начало серии нескончаемых войн. Они, как и все, начались из-за бабок (территории, ресурсов и т.д.). Хорошо по этому поводу пишут Ю.Мухин, С.Преслегин, М.Калашников и Е.М.Примаков (тот самый, который самолёт развернул).

 

[SKA]

Резня протестантов и гугенотов - типичный пример с финансовой подоплёкой. Далее по арабо-израильским войнам. Зрите в корень, то бишь в самое начало серии нескончаемых войн. Они, как и все, начались из-за бабок (территории, ресурсов и т.д.). Хорошо по этому поводу пишут Ю.Мухин, С.Преслегин, М.Калашников и Е.М.Примаков (тот самый, который самолёт развернул).

На территории израиля нет ни каких ресурсов, о чем сильно переживают евреи. Арабо-израильские войны есть типичный пример рассовых войн с примесью религиозных противоречий. В этих войнах нет ни каких экономических целей.
А говорили НЕ читаете дерьмократической литературки. Максим Клашников и есть писака, поднявшейся на волне дерьмократических перемен.

 

[shockerzvuk]

В косово находится военная база США. По неподтверждённым данным на ней производится героин из афганского опия. И конституцию для косово написали в вашингтоне. И прочитайте наконец вот это и по-другому взгляните на окружающую нас действительность - Джон Колеман - Комитет 300.

 

[Sasha21102]

SKA2006
+1000000000! Под приведенными аргументами.

В косово находится военная база США. По неподтверждённым данным на ней производится героин из афганского опия. И конституцию для косово написали в вашингтоне. И прочитайте наконец вот это и по-другому взгляните на окружающую нас действительность - Джон Колеман - Комитет 300.

То что Косово это для USA есчо один полезный в геополитическом смысле аргумент -это факт, думаю шо он взят на "прозапас".
Важнее другое-че делали 25 лет браццкие народы??? Помагали друг другу? НЕТ. Плииз привидите пример браццкой помощи. ИМХО при желании за 25-15 лет можно было стока союзов заключить, и построить, шо само понятие отделение части территории просто сошло бы на нет.
Кстати свежый пример -строительство "союза" с РБ. Тут то че мешает объединению?

Вывод: если ктото прое..ал свою исконную территорию, А задолго до этого, разосрался со своими друзьями и роцтвенниками и ничего не сделал для нормализации отношений с ними, и не просчитал такой негативный вариант развития событий,
ИМХО некоторых виновников случившегося, можно найти в ближайщем зеркале.
Ибо предпосылки к событию обычно предшествуют самому событию)

Про производство героина -зачод аффтаматам )))) (Кстати в тех краях в 90-е и мы могли сделать базы, ток вот почемуто предпочли уйти )
Но ИМХО рентабельнее его делать на Американской военной базе в самом Афганистане.

 

[LadyAnn]

Сербия .. Косово..Абхазия ..Ю.Осетия .. Кто ,что думает по этому вопросу...???

Отделение Косово от Сербии, которое противоречит всем существующим законодательствам, развязывает многие "замороженные" ситуации, такие как Баскин например.

 

[fashion2003]

Отделение Косово от Сербии, которое противоречит всем существующим законодательствам, развязывает многие "замороженные" ситуации, такие как Баскин например.

Нифигасе...:secret::brunette:

P.S.- Как порог дома переступила, бегом к инету чтоли ? :queen:

 

[Alex 777]

Отделение Косово от Сербии, которое противоречит всем существующим законодательствам, развязывает многие "замороженные" ситуации, такие как Баскин например.

Баски, Квебек, Абхазия...можно долго перечислять

 

[era13]

Баски, Квебек, Абхазия...можно долго перечислять

Да вот только пиндостан заявил, что выход Косово из состава Сербии не должен ни коим образом обрязом являться прецедентом для остальных...

 

[Alex 777]

Да вот только пиндостан заявил, что выход Косово из состава Сербии не должен ни коим образом обрязом являться прецедентом для остальных...

А это они потом остальным заибуцца доказывать.

 

[LadyAnn]

Кстати про то что спор м-ду Косово и Сербией это спор м-ду масульманством и христанством очевидно. смотрела как-то страшную передачу про то как Албанцы ломали кресты на церквях. ужасное зрелище.