Саратов - территория "развития"

[Einwahlknoten]

ну и теперь про Саратов. Саратов при СССР был закрытым городом и имел столько заводов и т.д. и т.п. от инженеров до рабочего класса все было на своих местах. при всех недостатках коммунистической системы мы гордились всем этим. но вместо того чтобы модернизировать производства и сделать их конкурентоспособными на мировом рынке разворовали все.
теперь растет город купи продай. "успехи" на лицо.

 

[Ramon]

Шёл бы ты петушок

Отправлено с моего BLN-L21 через Tapatalk

 

[Пиво]

Некоторый ликбез, для местных скулёжников.
Итак, дороги делают в Саратове "херово", поэтому они проваливаются.
И вот он подобный случай.
https://news.sarbc.ru/main/2017/09/19/205439.html
У многоэтажки образовался провал глубиной 8 метров

Спасая "авторитет" скулёжников, предположу, что вдоль дома несколько лет водили слонов. Вот и провалилось... А ещё чиновники украли денег при строительстве, ну или грунт.

А для всех остальных, вэлком на кафедру ПГС в СГТУ, где охотно объяснят, что такое "сложные грунты". и почему они именно в Саратове.
Ни в Энгельсе, ни в Балаково... нигде на левом берегу вы такой херни не увидите. Ну не проваливаются там грунты.
А теперь жду скулежа. Начали!

 

[boris]

А для всех остальных, вэлком на кафедру ПГС в СГТУ, где охотно объяснят, что такое "сложные грунты". и почему они именно в Саратове.

Раз они, грунты, такие сложные, нехер на них строить высотки...Разбили бы парки, скверы...

 

[Пиво]

Раз они, грунты, такие сложные, нехер на них строить высотки...Разбили бы парки, скверы...

У любого НЕ саратовца, который попадает в Саратов, сразу вопрос: нахер вообще строили город в такой местности?
Саратов - это сплошное недоразумение. Я понимаю, что в 16-17 веках крепости строили на возвышенностях, исходя из военных соображений. Но зачем потом целый город сделали рядом... Весь Саратов стоит на проваливающихся грунтах.

 

[SKA]

Раз они, грунты, такие сложные, нехер на них строить высотки...Разбили бы парки, скверы...

Сейчас, на "сложных грунтах" новый овраг намечается. Ну как новый, все новое хорошо забытое старое. На Рабочей, на отрезке между Университетской и Разина, летом откопали яму. Потом яму закопали и заасфальтировали. И с тех пор, с каждым днем, именно эта заплатка прогибается. Вчера прогиб уже стал критическим. Вся улица ровная, а именно этот прямоугольник проваливается. Видимо сложный грунт.

Про политех, в мои студенческие годы, ходила такая байка. Студентов политеха выгнали чистить снег. Ну как чистить, бросать на дорогу, что бы он сам собою растаял. К этому действию подъехал автомобиль с преподом по дорожному строительству, который поинтересовался, а что собственно говоря происходит. После ответа, он сообщил присутствующим студентам, что они все отчислены.

 

[bes24]

Некоторый ликбез, для местных скулёжников.
Итак, дороги делают в Саратове "херово", поэтому они проваливаются.
И вот он подобный случай.
https://news.sarbc.ru/main/2017/09/19/205439.html
У многоэтажки образовался провал глубиной 8 метров

Спасая "авторитет" скулёжников, предположу, что вдоль дома несколько лет водили слонов. Вот и провалилось... А ещё чиновники украли денег при строительстве, ну или грунт.

А для всех остальных, вэлком на кафедру ПГС в СГТУ, где охотно объяснят, что такое "сложные грунты". и почему они именно в Саратове.
Ни в Энгельсе, ни в Балаково... нигде на левом берегу вы тако х...ни не увидите. Ну не проваливаются там грунты.
А теперь жду скулежа. Начали!

Подскажи им, пусть попробуют крупной фракцией щебня засыпать яму, с послойным трамбованием.

Весь Саратов стоит на проваливающихся грунтах.

Ты ещё скажи, что земля отторгает асфальт.

ПС: если сыпать песок в яму не соблюдая технологию засыпки котлованов, что повсеместно здесь делается, то яма естественным образом провалится в будущем и это произойдёт в любом грунте, и в любой местности.

 

[Пиво]

ПС: если сыпать песок в яму не соблюдая технологию засыпки котлованов, что повсеместно здесь делается, то яма естественным образом провалится в будущем и это произойдёт в любом грунте, и в любой местности.

Не на любой. Всё таки на кафедру надо сходить.
Я никогда на левом берегу не видел никаких провалов. А трубы там рвутся также и дороги вскрывают также.

 

[Ice_89]

Некоторый ликбез, для местных скулёжников.
Итак, дороги делают в Саратове "херово", поэтому они проваливаются.
И вот он подобный случай.
https://news.sarbc.ru/main/2017/09/19/205439.html
У многоэтажки образовался провал глубиной 8 метров

Спасая "авторитет" скулёжников, предположу, что вдоль дома несколько лет водили слонов. Вот и провалилось... А ещё чиновники украли денег при строительстве, ну или грунт.

А для всех остальных, вэлком на кафедру ПГС в СГТУ, где охотно объяснят, что такое "сложные грунты". и почему они именно в Саратове.
Ни в Энгельсе, ни в Балаково... нигде на левом берегу вы тако х...ни не увидите. Ну не проваливаются там грунты.
А теперь жду скулежа. Начали!

Слышь, Пиво, вот к чему ты это написал? Сдается мне, что это не проблема грунта... Это отношение тех кто проектировал, утверждал проект и строил к своей работе.
Или те кто проектировал и строил не знали, что грунты сложные? Или сложность грунта можно выяснить только потом, после провала грунта?
Может всех этих проектировщиков и строителей надо на кафедру отправить? Ну чтобы они перед тем как спроектировать и построить что-либо спросили у геодезистов про типы грунта, и при проектировании учли это обстоятельство? Хотя сдается их надо не на кафедру отправлять....

 

[Пиво]

Слышь, Пиво, вот к чему ты это написал? Сдается мне, что это не проблема грунта... Это отношение тех кто проектировал, утверждал проект и строил к своей работе.
Или те кто проектировал и строил не знали, что грунты сложные? Или сложность грунта можно выяснить только потом, после провала грунта?
Может всех этих проектировщиков и строителей надо на кафедру отправить? Ну чтобы они перед тем как спроектировать и построить что-либо спросили у геодезистов про типы грунта, и при проектировании учли это обстоятельство? Хотя сдается их надо не на кафедру отправлять....

Я написал к тому, что тут был скулёж, что воруют, вот и проваливается.
Скулёж не выдерживает аргументации.
То есть именно в Саратове проектируют неправильно, а в Балаково и Энгельсе правильно?
Саратов - это горная местность. Хоть для многих местных это звучит странно.
тут под землёй идут подвижки грунтов. Землетрясений нет только. И метро в этом городе никогда строить не будут.

 

[!Chip]

К этому действию подъехал автомобиль с преподом по дорожному строительству, который поинтересовался,

А препод по дорожному строительству имеет полномочия отчислять?))

 

[Ice_89]

Саратов - это горная местность. Хоть для многих местных это звучит странно.
тут под землёй идут подвижки грунтов. Землетрясений нет только. И метро в этом городе никогда строить не будут.

Ну то есть ты хочешь сказать, что как не проектируй, как не строй, а в Саратове из за горной местности и сложного грунта построить так чтобы не проваливалось нельзя? Так получается?

 

[alalan77]

так то сложные грунты - не есть запрет на строительство. есть много способов укрепить грунт. но дорогие и трудоемкие. а уж то что асфальт проваливается после ремонта сетей - вааще к грунтам основания отношения в 90% случаев не имеет. а имеет место быть -халтура в работах. грунт не тот подсыпали, уплотняли "притоптывая" сапогом, щебень не той фракции и не той марки и т.д...а на проектировщиков зря гоните. все проблемы строительства на сложных грунтах начинаются с жадности Заказчика. сэкономил на изысканиях, сэкономил на материалах и т.д.... да и изыскатели... очень часто попадаются изыскания выполненные "по архивным источникам и материалам соседних участков". то есть тупо перерисовывают съемку столетнюю... а на стройке уже валазят косяки -то грунт просадочный, то УГВ метра на 3 выше чем в изысканиях, то трубопровод идет под пятном застройки. был объект, когда из из 8 магистральных (!!!!!) трубопроводов доблестные изыскатели нашли только 4.... про кабельные линии вообще молчу.так что Пиву следовало бы самому заглянуть на ПГС. ну или хотя бы нормативку покурить, прежде чем "крикнуть из ветвей")))

 

[akisha]

Саратов - это горная местность. Хоть для многих местных это звучит странно.
тут под землёй идут подвижки грунтов. Землетрясений нет только. И метро в этом городе никогда строить не будут.

а можно поинтересоваться на основании чего ты сделал такой вывод?

 

[boris]

тут под землёй идут подвижки грунтов.

А если трубы нормально ремонтировать, а не чопиками, тогда может и подвижки прекратятся? Почему-то все подвижки в местах раскопок водоканала или теплосетей...

 

[Пиво]

так то сложные грунты - не есть запрет на строительство. есть много способов укрепить грунт. но дорогие и трудоемкие. а уж то что асфальт проваливается после ремонта сетей - вааще к грунтам основания отношения в 90% случаев не имеет. а имеет место быть -халтура в работах. грунт не тот подсыпали, уплотняли "притоптывая" сапогом, щебень не той фракции и не той марки и т.д...а на проектировщиков зря гоните. все проблемы строительства на сложных грунтах начинаются с жадности Заказчика. сэкономил на изысканиях, сэкономил на материалах и т.д.... да и изыскатели... очень часто попадаются изыскания выполненные "по архивным источникам и материалам соседних участков". то есть тупо перерисовывают съемку столетнюю... а на стройке уже валазят косяки -то грунт просадочный, то УГВ метра на 3 выше чем в изысканиях, то трубопровод идет под пятном застройки. был объект, когда из из 8 магистральных (!!!!!) трубопроводов доблестные изыскатели нашли только 4.... про кабельные линии вообще молчу.так что Пиву следовало бы самому заглянуть на ПГС. ну или хотя бы нормативку покурить, прежде чем "крикнуть из ветвей")))

Примерно так. Реальная стоимость (без всякого воровства) подготовки грунтов будет заоблачной.
Местами, по-хорошему, надо снимать до 10-12 метров грунта, потом площадку трамбовать и только потом строить.
Выходят из положения... малоэтажной застройкой или дома "полегче" .
ЗЫ.(инфа от спецов из указанной кафедры и гипродорнии). Саратов изначально - не лучшее место для строительства. По-хорошему надо объдиняться с Энгельсом в один мегаполис и всё развитие и движуху делать на той стороне.

 

[Пиво]

А если трубы нормально ремонтировать, а не чопиками, тогда может и подвижки прекратятся? Почему-то все подвижки в местах раскопок водоканала или теплосетей...

Есть такое дело. При порыве трубы, фигачит вода и вымывает грунт. Водоканальщики нифига грунт новый не отсыпают. Поэтому потом проваливается. Почему грунт не засыпают - хз, может и не предусмотрено ихней нормативкой. Аналогичные порывы на левобережье не приводят к столь фатальному вымыванию грунтов. Просто земля мокрая и всё.

 

[SKA]

Я написал к тому, что тут был скулёж, что воруют, вот и проваливается.
Скулёж не выдерживает аргументации.
То есть именно в Саратове проектируют неправильно, а в Балаково и Энгельсе правильно?
Саратов - это горная местность. Хоть для многих местных это звучит странно.
тут под землёй идут подвижки грунтов. Землетрясений нет только. И метро в этом городе никогда строить не будут.

Оказывается саратовцы это горцы:a8e6cd7183adb9a51c1
Пивас, прогулял географию в школе? Или учитель бухал?
Горы это от 500 метров и выше.
Соколовая 165 метров, Кумыска 280. Самая высокая точка саратовской области Хвалынские горы 380 метров.
Саратовская область - правобережье степь и лесостепь, левобережье степь переходящая в полупустыню.

 

[bes24]

Не на любой. Всё таки на кафедру надо сходить.
Я никогда на левом берегу не видел никаких провалов. А трубы там рвутся также и дороги вскрывают также.

Не внимательный ты просто и на левом берегу есть провалы, просто они реже встречаются.
А вообще это простая физика из школьного курса и ни на какие кафедры ходить не надо, что бы это понимать. Ты можешь даже дома проделать этот эксперимент. Выходишь во двор, набираешь в детской песочнице стакан песка, отмечаешь маркером на стенке уровень песка, далее наливаешь воды так что бы песок промок, далее ставишь стакан на солнце и ждёшь пока песок высохнет, далее отмечаешь уровень высохшего песка в стакане (он будет ниже изначального уровня). А если перед заливкой воды в дне стакана сделать небольшое отверстие, то уровень будет ещё ниже. Стакан это твой "идеальный грунт на левом берегу Волги".

 

[Alex07]

Очередная дичь от аналитика) оказывается, он еще и в географии открытия делает на каждом шагу.