РПЦ ? (Чем ближе к церкви, тем дальше от бога)

Как вы относитесь к РПЦ

  • Положительно

    Голосов: 8 12,1%
  • Отрицательно

    Голосов: 58 87,9%

  • Всего проголосовало
    66
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 639
Реакции
944
Баллы
113
Не претендую на звание иксперта, но ВЕЛИКИЙ ПОСТ точно имеет языческие корни. Если кто сильно не верит-наковыряю инфу. Там связано с оздоровлением и детородностью что-то. И праздники Купалы и тыды-тоже оттуда, продолжение, точнее круговорот событий, должных происходить.
 
ВиталЁк

ВиталЁк

Активный участник
Регистрация
27.03.2010
Сообщения
29 302
Реакции
548
Баллы
113
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 639
Реакции
944
Баллы
113
Там связано с голодом что-то. Вот и придумали-ограничения религиозные, без особого вреда здоровью.
Ненене, не так) Религиозы может и так подвизали, а языческое там другие причины были.
 
МИР

МИР

Активный участник
Регистрация
29.12.2005
Сообщения
5 182
Реакции
291
Баллы
83
Ненене, не так) Религиозы может и так подвизали, а языческое там другие причины были.

Скорее всего чтобы отбирать еду у крестьян легче было феодалом. Церковь и сама имела и земли и подневольных крестьян.
 
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 639
Реакции
944
Баллы
113
Изначально, до христианства это был праздник первых всходов. Ранней весной перед посевом устанавливался строгий пост, ибо зерно надо было сберечь для посева. Кто нарушал пост - то есть поедал зерна будущего урожая - осуждался. Затем зерно хоронили - собственно посев. Затем оно умирало в земле. Это был самый трагический период - все ждали - возродится ли оно - даст ли всходы? Когда появлялись первые ростки - это и было воскресение зерна, возвращение к кругообороту вечной жизни. Осирис воскрес. Раз новый урожай будет, значит не будет голода, значит можно поедать запасы и веселиться. В том числе и зачинать детей.
В этом изначальный смысл этого праздника.© Вот.
 
МИР

МИР

Активный участник
Регистрация
29.12.2005
Сообщения
5 182
Реакции
291
Баллы
83
Изначально, до христианства это был праздник первых всходов. Ранней весной перед посевом устанавливался строгий пост, ибо зерно надо было сберечь для посева. Кто нарушал пост - то есть поедал зерна будущего урожая - осуждался. Затем зерно хоронили - собственно посев. Затем оно умирало в земле. Это был самый трагический период - все ждали - возродится ли оно - даст ли всходы? Когда появлялись первые ростки - это и было воскресение зерна, возвращение к кругообороту вечной жизни. Осирис воскрес. Раз новый урожай будет, значит не будет голода, значит можно поедать запасы и веселиться. В том числе и зачинать детей.
В этом изначальный смысл этого праздника.© Вот.

Это из записей древних Египтян?
Скорее это просто художественная литература на исторические темы. Красиво. Но ничто не говорит что именно так и было
 
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 639
Реакции
944
Баллы
113
Это из записей древних Египтян?
Скорее это просто художественная литература на исторические темы. Красиво. Но ничто не говорит что именно так и было
Ну я и сразу написал, что не претендую. Ну а ты чем докажешь, что это не так? Это первая попавшаяся статья по теме, где-то была более развернутая и вполне себе логичная.
 
МИР

МИР

Активный участник
Регистрация
29.12.2005
Сообщения
5 182
Реакции
291
Баллы
83
Ну я и сразу написал, что не претендую. Ну а ты чем докажешь, что это не так? Это первая попавшаяся статья по теме, где-то была более развернутая и вполне себе логичная.

Ну у лютеран нет ограничений в качество еды. Только в снижение количества. В Новом Завете Христос сам не всегда соблюдал посты. Может это ближе к медитативным практикам. Нужно достичь определенного состояния физического. Лучше слышать, осязать чувствовать. Воздержание от излишеств еды этому и способствует. Опять же это не каждому нужно.
 
ВиталЁк

ВиталЁк

Активный участник
Регистрация
27.03.2010
Сообщения
29 302
Реакции
548
Баллы
113
Как это не так? Сам же пишешь:
Ранней весной перед посевом устанавливался строгий пост, ибо зерно надо было сберечь для посева. .
Еды не хватало в принципе, консервации не было, а простейшие запасы к началу весны уже заканчивались. Вот и придумали строгий пост. Вплоть до рыбы(которую не поймать из-за ледохода), куры толком не неслись ну и тд.Да и народ особо не напрягался, работы нет, дрова уже особо не нужны. Энергии затрачивали мало...поэтому ограничения особо не напрягали
 
ВиталЁк

ВиталЁк

Активный участник
Регистрация
27.03.2010
Сообщения
29 302
Реакции
548
Баллы
113
Религиозы может и так подвизали, а языческое там другие причины были.
Религия как-раз не связывает Пост с голодом, а связывает с Иисусом.
центральный пост во всех исторических церквях, цель которого — подготовка христианина к празднованию Пасхи. Установлен в память о том, что Христос постился в пустыне сорок дней
 
Ramon

Ramon

LPD: Сокол
Регистрация
02.06.2005
Сообщения
12 619
Реакции
29
Баллы
48
Чтоб именно православным быть обязательно. И причищаться и исповедоваться нужно.
Это баптистам к примеру не обязательно именно в церкви собираться. Могут просто в обычном доме.
Да? Не знал
 
МИР

МИР

Активный участник
Регистрация
29.12.2005
Сообщения
5 182
Реакции
291
Баллы
83

Что именно не знал?
У православных и католиков учение Христа передается от учителя к учебнику. Поэтому без священника никак. Если ты с батюшкой не общаешься, то какой ты после этого православный?
Это у евангелистов изучая Библию сам разбираешься. У многих даже священников нет как таковых. Есть типа староста общины, который более начитан и образован и всё. И сама церковь им порой не особо нужна. Просто нужно помещение чтоб вместе собираться.
В России евангелисты (именно русские, а не переселенцы из Европы) это молокане прежде всего. Это течение именно в Царской России возникло, кстати не далеко отсюда в соседней Тамбовской Губернии ещё до отмены крепостного права. Баптисты тоже уже до Революции были, да и те же Свидетели, хотя не все Свидетелей как религию признают.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 053
Реакции
6 715
Баллы
113
Тема конечно дичь.
Главные постулаты
- если дата рождения автосаратовца совпала с датой рождения Исаака Ньютона, то автосаратовец имеет английские корни;
- если раньше день рождения праздновали 1 марта, а потом стали праздновать 1 января, то это было язычество.
 
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 123
Реакции
2 427
Баллы
113
А с чего ты взял что яйца и куличи не могли появится в праздновании Пасхи точно так же как и советский салат Оливье на Новый Год. Это чисто кулинарная особенность появившаяся лишь только благодаря доступности тех или иных продуктов.
Как праздновали Пасху до революции отражено в литературе. У меня сложилось ощущение что главное все же посещение церкви. Хотя яйца есть. И игры кто чье яйцо разобъет. И даже желание поцелуя в ответ на Христос Воскрес от нравившейся женщины. (А она вместо поцелуя просто одаривает денюшкой)
Для 95% процентов нынешних россиян Пасха это куличи и яйца. Ну так не более 4% процентов ходит в церковь регулярно. С чего вы взяли что оставшиеся это верующие. Это часть крещенных, которые скорее сочувствующие православию. В дореволюционной России их бы никто за верующих и не принял. Многие даже ни одной молитвы не знают.
В солдатской книжке РИА кстати вместе с уставами (а также часто и с азбукой и основами арифметики, представьте но солдат в армии раньше учили и грамоте и считать) были основные молитвы. Ещё поговорка есть, которую знали и в советские годы атеисты:"Знать как отче наш" что означает знать наизусть. Не потому что эту молитву заучивали, а потому что её ни несколько раз за день произносили и забыть её физически было не возможно. Только если вследствии травмы.
Если это кулинарная особенность то когда она появилась?
 
qwinter

qwinter

Активный участник
Регистрация
04.07.2015
Сообщения
12 970
Реакции
1 491
Баллы
113
Вам про двоеверие в школе вообще никому не рассказывали? Дискуссия дичь с обеих сторон.
 
qwinter

qwinter

Активный участник
Регистрация
04.07.2015
Сообщения
12 970
Реакции
1 491
Баллы
113
- если раньше день рождения праздновали 1 марта, а потом стали праздновать 1 января, то это было язычество.
именно так и произошло, после не очень успешного крещения руси, даты христианских праздников в православии сдвинули на даты языческих праздников.
 
МИР

МИР

Активный участник
Регистрация
29.12.2005
Сообщения
5 182
Реакции
291
Баллы
83
именно так и произошло, после не очень успешного крещения руси, даты христианских праздников в православии сдвинули на даты языческих праздников.

Из языческих праздников достоверно остались только Масленица (и то благодаря христианам, суть праздника нажраться и навеселиться перед великим постом, в Европе это карнавал. Знаменитые карнавалы в немецких городах с далёкого средневековья устраивают всегда перед началом поста, так же как и у нас Масленицу, церковные календари у нас сейчас разные из-за этого
эти два праздника не одновременно проходят, ну и традиции проведения разные, пока разные. ) и Иван Купала, который больше празднуют западники: Украина и Беларусь.
Все остальное это элементы. Ёлку на Рождество привезли из Европы. И насадили её использование просто в приказном порядке, без учёта мнения простых людей. Справедливости ради, простых людей как раз не заставляли у себя елки украшать на Рождество. Они этим впоследствии подчеркивали свое богатство: Вот, можем себе праздновать как господа какие-то. И что толку что Ёлка языческий атрибут германцев? К славянам, Мери, Чуди она каким боком? А сейчас Ёлка в нашей стране даже не атрибут Рождества, а Нового Года.
Что же относится к двуеверию? Так это когда и в церковь ходят и к гадалке и экстрасенсам. Это уже двоеверие, порой и трое и четвероверие.
Насчёт славянских богов и праздников там вообще темнота. Описанный в летописях про крещение Руси пантеон языческих богов, больше характеризует неудачную языческую религиозную реформу Святослава. Поэтому и просуществовавшую так мало времени, что была навязана и не была исконной верой ни населения, ни дружины. (Может христианство по Византийскому обряду ( Крещение Руси происходило до раскола церкви на католиков и православных) было успешным как раз потому что было одинаково далёким для всех народов древней Руси. Тогда ведь тоже была многонациональность и вера у каждого своя была. А Святослав взял часть богов у одних, часть у других. Появлялись обиды одних и черезмерная гордыня других. А христианство уравняло всех)
Кто куда сдвинул и какие праздники тоже вопрос? С чего такое утверждение что христианские сдвигали в угоду языческим? В 1917 году у нас тоже календарь сдвинули. И Новый Год стали праздновать не после Рождества, а после. Христианский праздник Рождество при этом остался как и был. А поменялся чисто светский праздник.
Я тоже захочу утверждать: Советские официальные праздники принял народ потому, что они легли на истинно народные. Был такой праздник с началом осени: Посылать горожан в деревню убирать картошку. Вот благодаря ему День Знаний именно на 1-е сентября назначили. Благодаря этому стало легче собирать школьников, и студентов, чтоб их отправить на помощь в колхозы и совхозы. Тоже красивая теория, опровергается только тем, что эти события происходили когда все уже писать умели. И есть архивные материалы тех времён.
Архивных материалов по языческим праздникам дохристианским нет совсем. Есть только по тем которые продолжались праздноваться и после принятия христианства. И есть материалы о борьбе церкви против отдельных проявлений этих праздников. А насколько эти древние праздники были частью именно культа мы не знаем. Может они изначально как раз были вполне светскими. И наложились на традицию определенных мест.
Октоберфест в Баварии. В нынешнем виде больше напоминает нашу Масленицу или их Карнавал. На самом деле возник как память о свадьбе принца (ставшего впоследствии королем Баварии). Сейчас про того короля никто и не вспоминает.
 
Верх Низ