Россиянам разрешат короткоствольное оружие

[!Chip]

Оказывается на АС одни Рембо, к счастью клавиатурные

 

[Bragin]

Если касаться статистики и пр., на что любят ссылаться сторонники КС.
1. В большинстве стран, в которых разрешено владение КС, речь идёт в 1-ю очередь о хранении. Ношение, например, во Франции разрешено только 10% тех, у кого это оружие имеется. Так что все посылы о том, что вооружённому преступнику непременно окажут сопротивление отважные вооружённые граждане, блекнут. Слишком мало этих граждан.
2. Если гражданину разрешается ношение оружия, то речь идёт, как правило, о скрытом ношении. Выходим на саратовскую улицу и наблюдаем, во что в июле одеты наши граждане. Шорты, сланцы, майки. Сторонники ношения КС, объясните, пжл, как вы будете обеспечивать скрытое ношение разрешённых вам КС при 35-градусной жаре? А если вы не собираетесь его носить, то какая от него польза при нападении на вас (ТТТ-3)?
3. Есть и другая статистика: Данблейн - 16 жертв, школа "Колумбайн" в Колорадо - 13 убитых, Утойа - 77 жертв, премьера Бэтмена - 12 убитых. Это далеко не полный перечень убийств из легально приобретённого оружия. Во всех случаях не нашлось ни одного вооружённого законопослушного гражданина, который мог бы оказать сопротивление преступнику(ам). И это в странах, в которых владение оружия разрешено. Вывод: несмотря на статистику, это разрешение никому не помогло. А если бы этого разрешения не было, совершившие это психопаты просто не смогли бы приобрести эти стволы.
4. И +1 к aser80 по поводу того, что

1. Хорошо, Вы считаете (как и наше гос-во в принципе т.к. сложившаяся судебная практика показывает, что бы избежать уголовного преследования применивший оружие в целях самообороны должен либо быть сотрудником либо умереть от полученных от злоумышленника ран.... и прежде чем разрешать КС нужно в корне менять законодательство и судебную практику ) что я не в праве защищать своё жилище и свою семью у себя дома ???
2. Сумка не канает ???
3. Замечу, что бОльшая часть этих зверств проходила именно в "зонах свободных от оружия" т.е. в школах, университетах итд, куда вход с оружием запрещен, следовательно и сопротивления преступнику оказать никто не мог....
По поводу премьеры бэтмэна: если я не ошибаюсь, злоумышленник прошел в зал с целым арсеналом оружия (полуавтоматическая винтовка, пистолет, что-то еще), так вот ровно с тем-же успехом он мог-бы пройти в зал например с сайгой или еще чем похожим, если-бы дело происходило в стране с аналогичным с нашим законодательством , так что тут наличие КС не критично

 

[Bragin]

шмальнул бы разок из кольта... интересно как оно.

Ничего экстраординарного, хотя машинка приятная..... Дезертигл значительно приятнее, хотя и от него оргазма не получил )))

 

[seryi]

Тогда какой смысл в оружии, если на психопата правила не действуют?

А вот на этот вопрос пока ни один из сторонников ответить не в состоянии.

 

[Crew]

А вот на этот вопрос пока ни один из сторонников ответить не в состоянии.

Так его надо разрешить.
А если есть зоны ган фри - то владельцы должны нести полную ответственность за возможное насилие. Т.е. Вы либо разрешайте оружие носить там либо охраняйте соответствующе.

 

[seryi]

1. Хорошо, Вы считаете (как и наше гос-во в принципе т.к. сложившаяся судебная практика показывает, что бы избежать уголовного преследования применивший оружие в целях самообороны должен либо быть сотрудником либо умереть от полученных от злоумышленника ран.... и прежде чем разрешать КС нужно в корне менять законодательство и судебную практику ) что я не в праве защищать своё жилище и свою семью у себя дома ???

А Вам никто и сейчас не запрещает защищать жилище и семью. По крайней мере, охотничье оружие даже в СССР хранилось дома. Так что КС тут сбоку припёка.

2. Сумка не канает ???

Канает. "Открываешь кошёлку, достаёшь оттуда сумочку, закрываешь кошёлку...". Какой тогда смысл таскать с собой огнестрел, если его нельзя быстро применить?

3. Замечу, что бОльшая часть этих зверств проходила именно в "зонах свободных от оружия" т.е. в школах, университетах итд, куда вход с оружием запрещен, следовательно и сопротивления преступнику оказать никто не мог....

Именно. Чем помогло жертвам этих преступлений свободное владение оружием в их странах? Или надо обязать преступников совершать преступления только в зонах "несвободных от оружия"?

По поводу премьеры бэтмэна: если я не ошибаюсь, злоумышленник прошел в зал с целым арсеналом оружия (полуавтоматическая винтовка, пистолет, что-то еще), так вот ровно с тем-же успехом он мог-бы пройти в зал например с сайгой или еще чем похожим, если-бы дело происходило в стране с аналогичным с нашим законодательством , так что тут наличие КС не критично

Так ведь нет такого! Как Вы думаете, почему? Может, не в последнюю очередь потому, что свободно сайгу или ещё что похожее не купишь?

 

[seryi]

Так его надо разрешить.
А если есть зоны ган фри - то владельцы должны нести полную ответственность за возможное насилие. Т.е. Вы либо разрешайте оружие носить там либо охраняйте соответствующе.

Оттого, что Брейвик и Холмс несут ответственность, легче кому-нибудь стало? Что значит "соответствующе"? Взвод ОМОНа в каждую школу посадить?

 

[seryi]

Вот ещё один "ответственный владелец" КС:
В Санкт-Петербурге владелец собаки вспылил, когда ему сделал замечание гулявший с сыном прохожий. Тот указал, что животное должно быть в наморднике. "Собачник" достал пистолет и попытался выстрелить в мужчину, но случилась осечка. Завязалась драка. В результате хозяин собаки погиб. http://gidepark.ru/user/1826985078/content/1430798?utm_source=wow&utm_campaign=karate
Ситуация, конечно, двоякая, но, честно говоря не хочется представлять, что стволы будут у каждого встречного и вытаскивать их будут из-за каждого косо брошенного взгляда.

 

[era13]

"Собачник" достал пистолет и попытался выстрелить в мужчину, но случилась осечка. Завязалась драка. В результате хозяин собаки погиб.

А ведь кто-нибудь всяко ему советовал - "срежь мушку"... (((

 

[Crew]

Оттого, что Брейвик и Холмс несут ответственность, легче кому-нибудь стало? Что значит "соответствующе"? Взвод ОМОНа в каждую школу посадить?

Я намекаю на то, что не надо вообще запрещать носить его.

 

[Crew]

Вот ещё один "ответственный владелец" КС: В Санкт-Петербурге владелец собаки вспылил, когда ему сделал замечание гулявший с сыном прохожий. Тот указал, что животное должно быть в наморднике. "Собачник" достал пистолет и попытался выстрелить в мужчину, но случилась осечка. Завязалась драка. В результате хозяин собаки погиб. http://gidepark.ru/user/1826985078/content/1430798?utm_source=wow&utm_campaign=karateСитуация, конечно, двоякая, но, честно говоря не хочется представлять, что стволы будут у каждого встречного и вытаскивать их будут из-за каждого косо брошенного взгляда.http://gidepark.ru/user/1826985078/content/1430798?utm_source=wow&utm_campaign=karate

Ну так у нас же запрещено владеть КС. А он у него был. И какой смысл его равнять с законопослушными гражданами? Или что легальное что нелегальное - всё под одну гребёнку?)ТТ у него древний был. И вообще тип тот ещё уголовник. Когда им запретять иметь нелегальное оружие?А Брейвики всякие... Так это классическте исключения.Такое ощущение что у Вас вообще нет опыта ношения оружия. 3 года носил. Вообще не заметно. Купить нормальную кобуру внутрипоясную и ничего не видно.

 

[Bragin]

1. А Вам никто и сейчас не запрещает защищать жилище и семью. По крайней мере, охотничье оружие даже в СССР хранилось дома. Так что КС тут сбоку припёка.

2. Канает. "Открываешь кошёлку, достаёшь оттуда сумочку, закрываешь кошёлку...". Какой тогда смысл таскать с собой огнестрел, если его нельзя быстро применить?

3. Именно. Чем помогло жертвам этих преступлений свободное владение оружием в их странах? Или надо обязать преступников совершать преступления только в зонах "несвободных от оружия"?

4. Так ведь нет такого! Как Вы думаете, почему? Может, не в последнюю очередь потому, что свободно сайгу или ещё что похожее не купишь?

1.Защитить и сесть за это - ни кто не запрещает......
2.
3. А чем возможность носить КС усугубило их положение, если Брейвик и с существующим законодательством в РФ вполне мог пройти в зал например с сайгой, что изменило наличие у него КС ???
4. Так почему Вы считаете что с появлением у народа КС тенденция изменится? (тут ведь говорят не о свободной продаже КС, на него тоже нужно будет получать разрешение)

 

[Фокс Малдер]

Если гражданину разрешается ношение оружия, то речь идёт, как правило, о скрытом ношении.

Не верные сведения. На ДРУГОМ форуме полицейский из Америки поясняет, что ношение оружия должно быть именно открытым, а на скрытое ношение требуется дополнительное разрешение.

 

[seryi]

... Когда им запретять иметь нелегальное оружие?

А им и неразрешено.

А Брейвики всякие... Так это классическте исключения.

Это "исключение" обошлось в 77 жизней

Купить нормальную кобуру внутрипоясную и ничего не видно.

Под верхней одеждой да.

 

[Bragin]

Не верные сведения. На ДРУГОМ форуме полицейский из Америки поясняет, что ношение оружия должно быть именно открытым, а на скрытое ношение требуется дополнительное разрешение.

В США это зависит от штата, где-то разрешено и скрытое ношение, где-то только открытое, а где-то вообще запрещено ношение......

 

[!Chip]

Не верные сведения. На ДРУГОМ форуме полицейский из Америки поясняет, что ношение оружия должно быть именно открытым, а на скрытое ношение требуется дополнительное разрешение.

Тоесть так?

 

[seryi]

1.Защитить и сесть за это - ни кто не запрещает......

И многие сели. кто дом и семью защищал?

2.

Вы каждый день с таким рюкзачком ходить будете?)

3. А чем возможность носить КС усугубило их положение, если Брейвик и с существующим законодательством в РФ вполне мог пройти в зал например с сайгой, что изменило наличие у него КС ???

Я пытаюсь донести до Вас мысль о том, что даже при существующем (далеко не идеальном) законодательстве никто ни с сайгой, ни с чем-то ещё в РФ в кинотеатрах по людям не палит. В странах, где оружие разрешено, психопаты его покупают и устраивают бойню. И никто им не оказывает никакого сопротивления, несмотря на все разрешения.

4. Так почему Вы считаете что с появлением у народа КС тенденция изменится? (тут ведь говорят не о свободной продаже КС, на него тоже нужно будет получать разрешение)

Потому и считаю. Вы ведь наверняка в курсе, как у нас в стране выдаются всякого рода "разрешения". Об изменении ситуации можно судить даже по тональности некоторых высказываний на АС. А уж если представить, что эти товарищи ещё и стволами начнут размахивать...

 

[boris]

А уж если представить, что эти товарищи ещё и стволами начнут размахивать...

Хорошо, если только размахивать...

 

[Crew]

А им и неразрешено. Это "исключение" обошлось в 77 жизнейПод верхней одеждой да.

А почему тогда носят? Тогда всех надо уровнять77 за сколько лет? А скольких людей ногами тупо забили? Без всякого оружия. И это делают каждый день. Да под верхней одежды. Я зимой спокойно вынул из под куртки из такой кобуры и выстрелил самовзводом в толпе.

 

[Bragin]

И многие сели. кто дом и семью защищал?

А многие ли НЕ сели ??? Почитайте судебную практику когда человек из положения лежа стрелял из травмата по обрабатывающим его ногами товарищам и, попав в паховую артерию одному из них, сел...... и такого очень много, ща лень искать........

Вы каждый день с таким рюкзачком ходить будете?)

Есть и меньше, просто искать лень.....



Вы сами себе противоречите:

Вы ведь наверняка в курсе, как у нас в стране выдаются всякого рода "разрешения". Об изменении ситуации можно судить даже по тональности некоторых высказываний на АС. А уж если представить, что эти товарищи ещё и стволами начнут размахивать...

И при этом следом пишете

даже при существующем (далеко не идеальном) законодательстве никто ни с сайгой, ни с чем-то ещё в РФ в кинотеатрах по людям не палит. В странах, где оружие разрешено, психопаты его покупают и устраивают бойню.

Я пытаюсь донести, что почти все массовые расстрелы производились из оружия, которое доступно и по существующему законодательству в РФ (гладкоствол, нарезняк)......... Никто ведь не говорит о свободной продаже КС в магазинах между отделами с хлебом и с мясом......