Россия готовится к войне

  • Автор темы Alex 777
  • Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 608
Реакции
2 552
Баллы
113
Кстати, были целые роты "автоматчиков" по советской классификации вооружённые "вспомогательными" ППШ.

Pазвёртываниe всё более массового производства, наряду с высокими для пистолета-пулемёта боевыми качествами — одиночный огонь из ППШ был эффективен до 300—350 м, а короткими очередями до 200, предопределило ведущую роль этого ПП в системе лёгкого стрелкового вооружения РККА военного периода начиная уже со второго года войны.

Ими снабжались целые роты и батальоны автоматчиков, появившиеся в составе Красной Армии к концу 1942 года[SUP][11][/SUP]. К концу войны этим оружием было вооружено порядка 55 % процентов бойцов Красной Армии, и оно стало неотъемлемой частью образа советского солдата военной поры.

Широкое использование ПП в годы войны оказало существенное влияние на формирование тактики пехотного боя и системы вооружения Советской армии в послевоенный период, когда большое значение стало придаваться ведению плотного автоматического огня вдоль всего фронта, в ущерб точности стрельбы, а автомат Калашникова вытеснил более точный, но менее скорострельный карабин Симонова, в то время, как на Западе, особенно в США, ещё долгое время (вплоть до середины-конца 60-х гг.) продолжала развиваться идеология точного самозарядного оружия под мощные патроны, иногда с возможностью ведения огня очередями в критический момент боя, аналогичного советским довоенным разработкам — АВС и СВТ
55% - неплохо для "вспомогательного" оружия.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
Перенесемся в первую треть 20 века. Условно говоря - была трехлинейка со здоровенным патроном (одиночный огонь) и был пулемет Максима с тем же здоровенным патроном (автоматический огонь). Пулемет Максима весил ~50 кг. Компактностью и не пахнет.
А вот из пистолетного патрона вполне себе получалось сотворить что-то легкое, скорострельное и компактное.
Далее, в то время самого термина "автомат" - еще не было.
Если бы Вы не только перенеслись, но ещё и что-нибудь почитали по данному вопросу, то узнали бы, что термин "автомат" закрепился уже в 20-х г.г. И закрепился он не за ПП, а за автоматическими винтовками, такими, например, как эта.
ПП были проще и дешевле в производстве по сравнению с чем?
С самозарядными винтовками.
Вы, кмк, ухватились за фразу о правоте советских генералов и занимаетесь буквоедством.
Когда к, надо к. А здесь дело не в буквоедстве, а в банальном незнании ни истории вопроса, ни его сути. Даже на уровне владения терминологией.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
55% - неплохо для "вспомогательного" оружия.
Вы совершенно правильно выделили жирным шрифтом ключевые слова. К концу войны. Именно потому, что в условиях войны наладить массовое производство ПП оказалось значительно быстрее, дешевле и проще, нежели заниматься СВТ.
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
но ещё и что-нибудь почитали по данному вопросу, то узнали бы, что термин "автомат" закрепился уже в 20-х г.г.
Точно автомат прям таки закрепился? А карабин-пулемет не закрепился? Почитайте что-нибудь :).

С самозарядными винтовками.
Но, тем не менее енералы были против ПП и были правы?)

Именно потому, что в условиях войны наладить массовое производство ПП оказалось значительно быстрее, дешевле и проще
... очень правы...

А здесь дело не в буквоедстве, а в банальном незнании ни истории вопроса, ни его сути.
да хватит уже делать хорошую мину... скучно.
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
На завершающем этапе планового учения разнородных сил Северного флота в воскресенье тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий" и атомный подводный крейсер проекта 949А "Антей" провели учебно-боевые стрельбы крылатыми ракетами морского базирования.

Как сообщил "Интерфаксу" начальник пресс-службы Северного флота капитан 1 ранга Вадим Серга, данный эпизод учения предусматривал нанесение ракетного удара разнородной группой ракетных кораблей по корабельной группировке условного противника. Стрельба выполнялась крылатыми ракетами "Гранит" по сложной мишенной позиции, расположенной вблизи береговой черты архипелага островов Новая Земля. Атомный подводный крейсер проекта 949А "Антей" выполнял стрельбу из подводного положения.

По предварительным итогам учения, ракетная стрельба надводным и подводным крейсерами выполнена успешно. Поражение мишенной позиции подтверждено данными объективного контроля.
.
 
C

Caracurt

Активный участник
Регистрация
08.02.2009
Сообщения
4 578
Реакции
381
Баллы
83
Сообщение от SKA2006
кто поверил в серьезность этой фотографии
"Ты либо совсем дурак, либо тебя еще лечить не пробовали." © Максим
Все верно! Только с одной оговоркой - слово "либо" тут лишнее.
Сначала выложил фейковую херню. Думал прокатит. Однако, народ не такой тупой, как СКА2006 выглядит. Таперича пытается зад зализать ))
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
Представитель Минобороны рассказал Известиям, что сейчас идут испытания уникальной дальнобойной ракеты для тяжелой огнеметной системы ТОС-1А «Солнцепек».
«Солнцепек» считается одним из самых эффективных орудий в своем классе. Температура в эпицентре взрыва может достигать тысячи градусов, выжигая все живое. Выжившие при взрыве погибают от разрывов внутренних органов.
Сообщается, что новая ракета способна выжечь не только живую силу, но и технику на площади в несколько тысяч квадратных метров.
Новая разработка будет выбрасывать горючий аэрозоль с последующей детонацией. В результате возникает сильнейшая ударная волна, а также разряжается воздух, что приводит к баротравмам.
Источник
очередное уродство
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
Точно автомат прям таки закрепился?
Точно.
А карабин-пулемет не закрепился?
Нет. На вооружение АВФ была принята как 2,5-линейная винтовка Фёдорова.
Но, тем не менее енералы были против ПП и были правы?)
Да, были правы. Потому что для стрелковых подразделений самозарядные винтовки были наиболее оптимальным оружием.
да хватит уже делать хорошую мину... скучно.
Тогда Вам сюда.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Представитель Минобороны рассказал Известиям, что сейчас идут испытания уникальной дальнобойной ракеты для тяжелой огнеметной системы ТОС-1А «Солнцепек».
«Солнцепек» считается одним из самых эффективных орудий в своем классе. Температура в эпицентре взрыва может достигать тысячи градусов, выжигая все живое. Выжившие при взрыве погибают от разрывов внутренних органов.
Сообщается, что новая ракета способна выжечь не только живую силу, но и технику на площади в несколько тысяч квадратных метров.
Новая разработка будет выбрасывать горючий аэрозоль с последующей детонацией. В результате возникает сильнейшая ударная волна, а также разряжается воздух, что приводит к баротравмам.
Источник

интересно, вот если склад с таким арсеналом рванёт.......не дай ты бог, конечно...
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
АВФ была принята как 2,5-линейная винтовка Фёдорова.
Автоматическая винтовка Федорова :prankster2: не говоря уж о том, что это всего лишь одно наименование изделия, массовостью не отличающееся.

Потому что для стрелковых подразделений самозарядные винтовки были наиболее оптимальным оружием.
еще раз... как это коррелирует с количеством ПП, появившимся в войсках. И их нахождением на вооружении армии до 60-х годов?


Ну куда Мне - я сам знаю.
Но... Раньше Серого было приятно почитать, была интересная аргументация, изложение фактов, можно было почерпнуть что-то новое. Всё это было вежливо и корректно.
А теперь, наблюдая это:
Ну и почитали бы, почему. Любитель оружия, мля! Элементарных вещей не знает!
Да ни хрена Вы не знаете!)))
Говорю же, ни хрена не знаете!)))
Так что советские "женералы" были поумней Crew
Я понимаю что Ваши знания на уровне "жопа ракеты"
Да Вы не только читать, вы и глаза разуть не в состоянии
приходит мысль, что Серый, конечно, знает все, но никому этого не расскажет. А умный и красивый, важно надувая щёки, будет снисходительно писать подобные опусы.
Вот поэтому и скучно. Хватает брюзжания других форумчан, которые очень умные, но нам этого не покажут, а продолжают годами ржать над 3-4 "тупыми". От большого ума, видимо)
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
K

KEEPER

Активный участник
Регистрация
29.03.2009
Сообщения
24 624
Реакции
359
Баллы
83
очередное уродство
Это уродство очень эффективно, даже по мнению авторитетного для тебя госдепа, в городских боях. Пока есть недостаток -дальность боеприпасов 10км всего....пока
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
Это уродство очень эффективно, даже по мнению авторитетного для тебя госдепа, в городских боях. Пока есть недостаток -дальность боеприпасов 10км всего....пока
Ты же на госдеп ссылаешься, значит для тебя и авторитет. И не 10, а 6 км.
Сама по себе идея создания такой установки - ущербность.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
K

KEEPER

Активный участник
Регистрация
29.03.2009
Сообщения
24 624
Реакции
359
Баллы
83
допустим
но это делает еще более сомнительным существование этого аппарата
Вся соль этого аппарата использование термобарических боеприпасов..супер эффективых против живой силы в укрытиях...а так же легко бронированной техники
Свинорылые , из анализа тех же амеров, уже испытали на себе такую "ущербность"....механизированная бригада была уничтожена за 10 минут.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
еще раз... как это коррелирует с количеством ПП, появившимся в войсках.
Тем, что ПП дешевле в производстве. Тем, что на завершающем этапе ВОВ велась на территории Европы, которая представляет собой "урбанизированную" местность, где ПП имеет определенные преимущества.
И их нахождением на вооружении армии до 60-х годов?
Какой армии?
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
но это делает еще более сомнительным существование этого аппарата
в точки зрения сочетания дальности действия и защищенности платформы? вероятно, да.

Тем, что ПП дешевле в производстве. Тем, что на завершающем этапе ВОВ велась на территории Европы, которая представляет собой "урбанизированную" местность, где ПП имеет определенные преимущества.
так о том и речь. Что это за многомудрые енералы, которые не разглядели перспектив подобного оружия, но "были против и были правы". Города Европы брали вполне себе стрелковые части.

СА и стран соц. лагеря. А также, у узкоглазых друзей, емнип.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
Вся соль этого аппарата использование термобарических боеприпасов..супер эффективых против живой силы в укрытиях...а так же легко бронированной техники
Свинорылые , из анализа тех же амеров, уже испытали на себе такую "ущербность"....механизированная бригада была уничтожена за 10 минут.
Вся соль этого аппарата в бронированной базе, на которую взгромоздили пусковую установку мощных ракет, которые недалеко стреляют. Казалось бы, зачем, имея РСЗО "Ураган" калибра 220 мм еще и пилить ТОС того же калибра? "Ураган" максимально 35 км, а минимально 8 км. Вот тут, на дистанции до 8 км и нужен ТОС.
В "лучших домах ландона и парижу" этот вопрос решается обученным корректировщиком и хорошим связистом с качественной рацией, которые дадут целеуказание артиллерии и авиации которые с относительно безопасного расстояния постреляют. А так как со связью всегда были проблемы, решили взять танк и на него положить бронированную пусковую установку, что бы поближе мог подъехать.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
так о том и речь. Что это за многомудрые енералы, которые не разглядели перспектив подобного оружия, но "были против и были правы". Города Европы брали вполне себе стрелковые части.
Что значит не разглядели? В условиях оборонительных боев, из ПП проще застрелиться. В условиях наступления, тем более в Европе, ПП, на тот момент был более приоритетным.
СА и стран соц. лагеря. А также, у узкоглазых друзей, емнип.
Это в каких частях СА ППШ сохранился в 60-х годах?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ