Реклама: Genetic-Test - уникальная инновационная услуга

  • Автор темы AutoSaratov
  • Дата начала
ole

ole

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
3 548
Реакции
13
Баллы
38
Я не юродствую.
Есть информация - делитесь.
По факту всё, что я нашёл так это слова таких же как вы распространителей в различных соцсетях про то что как замечательно это используется у китайцев, ещё у кого-то и в олимпийском резерве.
Да и с китайцами получается как с офисом в научном городке: у них своя методика, они не используют Генерик Тест.
Подозреваю что со школами олимпийского резерва аналогичное преувеличение.
http://www.rusmedserv.com/genetics/dermatol/der/
http://cyberleninka.ru/article/n/is...ostike-individualnyh-sposobnostey-sportsmenov
https://books.google.ru/books?id=zy...I#v=onepage&q=дерматоглифика в спорте&f=false
http://www.science-education.ru/ru/article/view?id=4900
http://csp-athletics.ru/images/doc/metod/sport/metod-sport-7.1.pdf
http://lib.sportedu.ru/press/tpfk/2007n2/p24-25.htm
 
ole

ole

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
3 548
Реакции
13
Баллы
38
Я в третий раз повторю - как можно убедиться в аутентичности результата выдаваемого программой?
Все ваши ответы - "научить пользоваться поиском?, читайте научные труды". Либо отсыл на деревню к бабушке.

Вы не понимаете что вы продаёте?
Возможно в этом проблема?
Как правило если человек хорошо понимает суть процесса он может любому объяснить доступным ему языком.
Ваши объяснения - это пересказ презентации.

Не ясно что Вы хотите.
Правильно ли определяются типы узоров, загружаемых в программу? Правильно. Оператор прошел необходимое обучение.
Правильно ли программа обрабатывает данные и выдает ли результат, соответствующий действительности? Я полагаю, что правильно. Заявленная достоверность 85-95%. Моя личная практика это подтверждает.
Какой алгоритм заложен в программу и какова логика ее работы? На этот вопрос Вам сможет ответить только разработчик.
Я же могу только повторить, что этот алгоритм является результатом обобщения и систематизации большого количества исследований в области дерматоглифики.
 
ole

ole

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
3 548
Реакции
13
Баллы
38
Вообще закон обязывает продавца предоставить достоверную информацию о товаре.
А потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).

А что Вам не предоставлено из перечисленного?
 
Михаил ТРК

Михаил ТРК

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
21 345
Реакции
321
Баллы
83
Офф. Эх и за не простое дело ты взялся Олег.) Нелегко продвинуть твою тематику.
В любом случае рекомендую не тратить время и силы здесь.
Через Ас можно что-то бесплатно раздавать, продавать нельзя. Всегда так было.
Возможно надо куда-то на радио -телевидение выходить, где рассказывать, показывать, объяснять... Находить контакт с психологами в штате предприятий, школ и.т.д. Возможно даже диетологами и косметологами.
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 648
Реакции
4 579
Баллы
113
За ссылки спасибо.

В статьях описаны эксперименты в области дерматоглифики.
Регулярное, плановое использование и эксперименты - это разные вещи.

Из статей следует ещё один вывод: в спортивных организациях про Genetic-Test никто не знает.
Значит нельзя говорить об использовании Genetic-Test для отбора и подготовки спортсменов.

Не ясно что Вы хотите.
Правильно ли определяются типы узоров, загружаемых в программу? Правильно. Оператор прошел необходимое обучение.
Правильно ли программа обрабатывает данные и выдает ли результат, соответствующий действительности? Я полагаю, что правильно. Заявленная достоверность 85-95%. Моя личная практика это подтверждает.
Что-то в этом роде.
 
ole

ole

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
3 548
Реакции
13
Баллы
38
Из статей следует ещё один вывод: в спортивных организациях про Genetic-Test никто не знает.
Значит нельзя говорить об использовании Genetic-Test для отбора и подготовки спортсменов.

Пятая ссылка на документ: "Методические рекомендации по отбору спортсменов в ДЮСШ городаМосквы для раннего выявления предрасположенности к занятиям вопределенных видах спорта на основе дерматоглифических исследований"
 
Афина

Афина

Новичок
Регистрация
20.09.2008
Сообщения
11 068
Реакции
131
Баллы
0
Гвоздь не в судне.
Просто и гвоздь и корабль из металла. Но гвоздь тонет, а корабль плавает.
Вы взяли одно из свойств предмета и распространили его на весь предмет.
Получается как в притче про трех слепых, которые спорили как выглядит слон. При этом один из них ощупывал только хобот и заявлял, что слон похож на большую змею. Другой только ногу и говорил, что слон похож на столб... Ну и так далее...
Вы сами предложили эти статьи, как рекламу теста.
А теперь пишете, что я ответственна за соотнесение данных с ними, а не Вы.
Это некорректно и некрасиво вообще- то, если делаете сознательно.
Если действительно заблуждаетесь, то эти статьи- не свойства, а показатели применения дерматоглифических наблюдений.
А то получается, как сослаться на подтверждающую публикацию в инете с акцентом на исследования, то статьи годные, а как применить на практике, так- это неправильные ориентиры.
 
Афина

Афина

Новичок
Регистрация
20.09.2008
Сообщения
11 068
Реакции
131
Баллы
0
хотелось бы для примера посмотреть выводы теста
 
МИГ-29

МИГ-29

Участник
Регистрация
17.01.2006
Сообщения
5 119
Реакции
0
Баллы
36
Всю тему не осилил, но с первого поста закралось чувство чего то знакомого по структуре и формированию результатов, вот более продвинутая версия имеющая непосредственное отношение к персональной генетике https://www.genotek.ru Сразу оговорюсь, что сам я не проходил данное исследование, так как совершенно нет доверия российским "специалистам", есть забугорные институты например www.23andme.com, но у нас проблемы с законами в плане пересылки материала для анализа.

PS Первая мысль была отправить им образец слюны собаки и посмотреть потом на результаты тестов )))
 
ole

ole

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
3 548
Реакции
13
Баллы
38
Всю тему не осилил, но с первого поста закралось чувство чего то знакомого по структуре и формированию результатов, вот более продвинутая версия имеющая непосредственное отношение к персональной генетике https://www.genotek.ru Сразу оговорюсь, что сам я не проходил данное исследование, так как совершенно нет доверия российским "специалистам", есть забугорные институты например www.23andme.com, но у нас проблемы с законами в плане пересылки материала для анализа.

PS Первая мысль была отправить им образец слюны собаки и посмотреть потом на результаты тестов )))

Это не более продвинутая версия, а совсем другая тема.
Гнотек занимается именно анализом ДНК. Это гораздо дольше и дороже. Но, конечно, точнее.

Генетик-Тест - это тоже анализ способностей и предрасположенностей, заложенных генами, но не непосредственно по ДНК, а по внешним маркерам, роль которых играют кожные узоры.
Упрощенно модель разработки методики выглядит следующим образом.
Подбиралась большая группа людей, у которых разными методами (анализ ДНК, различные тесты и др.) было выявлено какое-то одно качество. Например, "сильная нервная система". Далее у этой группы анализируются кожные узоры и выявляется какой-то общий признак. Например, одни те же типы узоров на одних и тех же пальцах. Из этого делается предположение, что это сочетание узоров является дерматоглифическими маркёром генов, которые отвечают за сильную нервную систему. Далее проводится обратная проверка. Снова набирается большая группа людей, но теперь у них сначала анализируются кожные узоры и отбираются те, у которых кожные узоры соответствуют предположительно наличию сильной нервной системы. Следующим шагом проводят обследование этих отобранных людей традиционными методами ( те же анализ ДНК, тесты и др.). Если в результате обследования подтверждается, что у этих людей сильная нервная система, то это говорит о том, что внешние дерматоглифическими маркёры генов, отвечающих за сильную нервную систему определены правильно.
И такие исследования проводятся по другим критериям: выносливость, переносимость алкоголя, предрасположенность к заболеваниям какой-то системы, способность усваивать определенную информацию и т.д.
Далее результаты этих отдельных исследований объединяются.
Результатом этой работы и является алгоритм работы Генетик-Теста.
Его достоверность около 90% (против 100% проанализировав ДНК), но Генетик-Тест занимает 5 минут и стоит на порядок дешевле.
 
M

McCar

Участник
Регистрация
09.07.2004
Сообщения
1 137
Реакции
19
Баллы
38
Ну а есть в приведенных ссылках какое то независимое исследование статистики результатов этого теста?
Ну там типа, взяли выборку n - человек, сначала заполнили анкеты, потом прогнали через тесты, при этом корреляция между результатом теста и фактом была такая то для таких то показателей..
Понятно, что факт объективно померить тоже чаще всего нельзя, но для некоторых показателей можно косвенно, через результаты анкетирования.
"Склонность к полноте"=>"Соотношение веса и роста тела".
"Негативное влияние алкоголя"=>"Сколько вы выпили на Новый Год и как вы себя при этом чувствовали"
 
ole

ole

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
3 548
Реакции
13
Баллы
38
Ну а есть в приведенных ссылках какое то независимое исследование статистики результатов этого теста?
Ну там типа, взяли выборку n - человек, сначала заполнили анкеты, потом прогнали через тесты, при этом корреляция между результатом теста и фактом была такая то для таких то показателей..
Понятно, что факт объективно померить тоже чаще всего нельзя, но для некоторых показателей можно косвенно, через результаты анкетирования.
"Склонность к полноте"=>"Соотношение веса и роста тела".
"Негативное влияние алкоголя"=>"Сколько вы выпили на Новый Год и как вы себя при этом чувствовали"

Неужели Вы думаете, что приведёнными ссылками исчерпывается вся научная деятельность в этом направлении?
Если есть желание, то наверняка можно найти за пределами приведённых ссылок. Мне где-то попадалась толи диссертация, толи большая статья... Не уверен, что она касалась именно методики Генетик-Тест. Скорее всего нет. Но вполне возможно, что она была составной частью, использовалась при разработке методики.

Все можно померить объективно. Провести анализы крови, измерить пульс, давление и т.п. Анализ ДНК провести...

Мне только не понятно почему Вы здесь задаёте такие вопросы мне.
Если есть серьезный интерес к теме, то логичнее выходить на владельца ноу-хау и общаться с ним, а не с торговым представителем...
 
M

McCar

Участник
Регистрация
09.07.2004
Сообщения
1 137
Реакции
19
Баллы
38
Неужели Вы думаете, что приведёнными ссылками исчерпывается вся научная деятельность в этом направлении?...
Если есть серьезный интерес к теме, то логичнее выходить на владельца ноу-хау и общаться с ним, а не с торговым представителем...
Любой "интерес" к новому продукту начинается с любопытства, но перерастет ли он в "серьезный интерес" - зависит от доверия к информации по этому продукту.
Ну если вы себя позиционируете как торгового представителя, то ваша манера презентации этой инновационной услуги пока этого доверия не вызывает.
 
ole

ole

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
3 548
Реакции
13
Баллы
38
Нет.
В приведённых ссылках нет даже упоминания Генерик теста.
Их там и не должно быть, поскольку методика ГенеТик-Теста является следствием таких исследований. И совершенно не обязательно, чтобы все исследования проводились целевым образом под разработку методики. Вполне могут и обычно в таких случаях используются и сторонние исследования.
Кроме того, Генетик-Тест является торговой маркой, появившейся после разработки продукта. Рабочее же название методики наверняка было другим. Так что искать именно это название в исследованиях смысла мало.
Суть не в "этикетке", а в содержании.
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 743
Реакции
1 795
Баллы
113
[mod]Господа! Офтоп и прочие элементы словоблудия, пожалуйста, прекращаем. Вопросы есть - пишем. Вопросов нет - есть много других тем, где можно блеснуть интеллектом. [/mod]
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 648
Реакции
4 579
Баллы
113
Из презентации:
Также основателю компании Антону Андрееву принадлежит патент на изобретение «Способ
определения психологических особенностей личности по генетическому маркеру
дерматоглифики».
По ссылке:
Владельцы патента:

Власов Алексей Владимирович (RU)

Можно ли объяснить как так получилось?
 
Последнее редактирование модератором:
ole

ole

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
3 548
Реакции
13
Баллы
38
Из презентации:

Если компания хотела обмануть, то зачем она на одной странице в презентации разместила и упоминание о том, что Антонову принадлежит патент на изобретение и скан приведенного патента, где указаны авторы?
Может все не так просто?
В чем обман, если все на виду?
Вообще-то патенты продаются и покупаются. Точнее продаются и покупаются исключительные права на применение изобретения, что, собственно говоря фиксируется изначально патентом. Но авторство никуда не исчезает.
В презентации сказано, что патент "принадлежит". Об авторстве ни слова.

Я ещё раз призываю прекратить мусорить в теме и упражняться в извращении информации и клевете.
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 648
Реакции
4 579
Баллы
113
Если компания хотела обмануть, то зачем она на одной странице в презентации разместила и упоминание о том, что Антонову принадлежит патент на изобретение и скан приведенного патента, где указаны авторы?
Может все не так просто?
В чем обман, если все на виду?
Вообще-то патенты продаются и покупаются. Точнее продаются и покупаются исключительные права на применение изобретения, что, собственно говоря фиксируется изначально патентом. Но авторство никуда не исчезает.
В презентации сказано, что патент "принадлежит". Об авторстве ни слова.

Я ещё раз призываю прекратить мусорить в теме и упражняться в извращении информации и клевете.
По ссылке указаны и авторы патента, и его владелец.
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 648
Реакции
4 579
Баллы
113
Какое отношение имеет указанный патент к Генетик тесту?
 
Верх Низ