DEN64RUS
Активный участник
- Регистрация
- 19.02.2011
- Сообщения
- 3 818
- Реакции
- 40
- Баллы
- 48
тогда вряд ли ты можешь адекватно сравнивать страну в которой живешь и ту в которой ни разу не был
Ф
Фокс Малдер
Guest
Сколько людей написавших в этой теме, были в Америке?
алекс99
Активный участник
- Регистрация
- 09.04.2012
- Сообщения
- 28 824
- Реакции
- 547
- Баллы
- 113
А разве кто-то тут восхваляет Россию? Ты посмотри что люди делают, выкладывают какую нибудь инфу и частенько пишут своё отношение к ней. И никто не сравнивает две страны, говорят об отношении СВОЁМ к Америке. Они именно так чувствуют и видят этот "рай".
А в твоих выкладках нет именно тебя, нет ни твоего отношения, ни твоих мыслей, нет вообще ничего от личности.
Д
Даллас
Guest
конечно законно, одни на пенсию в 45, другие в 60
Ф
Фокс Малдер
Guest
А военные лётчики в каком возрасте выходят на пенсию, да ещё если они на крайнем севере служат? А медики из рентген кабинетов, а сотрудники тубдиспансеров?
Ф
Фокс Малдер
Guest
Вот тогда и интересно, никто от меня не увидел мнения, отношения и мыслей по поводу США, но сразу объявляют меня врагом России... Особенно поцреоты и следаки...
A
aser80
Активный участник
- Регистрация
- 09.03.2006
- Сообщения
- 15 722
- Реакции
- 146
- Баллы
- 63
:lol: Ты ставишь себя на одну ступень с военным летчиком ? Ты слишком высокого о себе мнения.
akisha
Активный участник
- Регистрация
- 07.12.2009
- Сообщения
- 21 823
- Реакции
- 273
- Баллы
- 83
сравнил, что называется, хрен быка с северным сиянием...
алекс99
Активный участник
- Регистрация
- 09.04.2012
- Сообщения
- 28 824
- Реакции
- 547
- Баллы
- 113
Кто-то уже высказывал здравую мысль, что Малдер мазохист. Я считаю, что это абсолютно верно. С таким упорством лить на себя помои может только душевнобольной человек.
I
IP))
Guest
Ну и что сказать, весь свой кооператив Пу загружает непосильным трудом.
Пока денеги в казне есть, они жгут.
Пошла весёлая игра, кто быстрее нагнёт страну в позу поднявшейся с колен, Миллер или Якунин.
Сечин там и прочих вагон-тележка ...
Правильно говорили, с миру по копейке - еврею бентли.
Только сейчас надо поговорку как-то привести ко времени.
Что-то там про шубохранилище для одного и сладких мальчиков для другого.
Минэнерго предложило удвоить внутренние цены на газ.
Глава Минэнерго РФ Александр Новак, выступая в среду на заседании комиссии при президенте РФ по вопросам стратегии развития топливно-энергетического комплекса и экологической безопасности, озвучил справедливую внутреннюю цену на газ с точки зрения министерства, передает «Интерфакс».
До этого в рамках того же заседания репликами обменялись президент Владимир Путин и глава ФАС Игорь Артемьев. Как передает ИТАР-ТАСС, Артемьев заявил в своем выступлении, что «ценообразование на газ в Российской Федерации не имеет ничего общего с рыночным ценообразованием: были изобретены формулы, в которых скрещены коэффициенты круглые с зелеными». Путин перебил чиновника.
Открывая заседание, Путин предложил помочь «Газпрому» с поиском средств для строительства инфраструктуры в Сибири и на Дальнем Востоке. Глава государства рассказал, что считает целесообразным сделать это за счет докапитализации госкомпании.
Пока денеги в казне есть, они жгут.
Пошла весёлая игра, кто быстрее нагнёт страну в позу поднявшейся с колен, Миллер или Якунин.
Сечин там и прочих вагон-тележка ...
Правильно говорили, с миру по копейке - еврею бентли.
Только сейчас надо поговорку как-то привести ко времени.
Что-то там про шубохранилище для одного и сладких мальчиков для другого.
Минэнерго предложило удвоить внутренние цены на газ.
Глава Минэнерго РФ Александр Новак, выступая в среду на заседании комиссии при президенте РФ по вопросам стратегии развития топливно-энергетического комплекса и экологической безопасности, озвучил справедливую внутреннюю цену на газ с точки зрения министерства, передает «Интерфакс».
«Целевой ориентир – $160–190, это ниже нетбека поставок в Европу, это та цена, к которой нужно стремиться – справедливая цена для независимых производителей и "Газпрома". Сейчас $106», – сказал он.
Таким образом, министерство предлагает поднять внутренние цены в полтора-два раза. Тогда предприятия способны обеспечивать окупаемость инвестиций, считает Новак.
До этого в рамках того же заседания репликами обменялись президент Владимир Путин и глава ФАС Игорь Артемьев. Как передает ИТАР-ТАСС, Артемьев заявил в своем выступлении, что «ценообразование на газ в Российской Федерации не имеет ничего общего с рыночным ценообразованием: были изобретены формулы, в которых скрещены коэффициенты круглые с зелеными». Путин перебил чиновника.
«Вы так больше никогда не говорите. А то Улюкаев не сможет работать с некоторыми коллегами, – сказал президент и добавил: – У нас рыночное ценообразование. Понимаете? Рыночное».
«Есть», – ответил Артемьев.
Обсуждая ценовую политику, вице-премьер Аркадий Дворкович сообщил, что правительство согласно с предложением «Газпрома»: предоставлять скидки на газ для отдельных промпотребителей. При этом необходимо определить принцип, по которому одним скидку дадут, а другим нет. Вопрос этот Дворкович пообещал согласовать к сентябрю, а право раздавать скидки «Газпром» получит со следующего года, сообщает ИТАР-ТАСС.
Открывая заседание, Путин предложил помочь «Газпрому» с поиском средств для строительства инфраструктуры в Сибири и на Дальнем Востоке. Глава государства рассказал, что считает целесообразным сделать это за счет докапитализации госкомпании.
I
IP))
Guest
Andrey 2109, фиг бы с ним с этим Обамой... заходите в другую тему, там и поговорим ... мне искренне вас жаль, если вы не видите элементарной пропаганды, даже в этих строках.
У Дмитрия Медведева «Труд» насчитал значительно меньше обещаний, чем американские журналисты насчитали у Барака Обамы. У российского президента их оказалось 42. Из них Медведев выполнил 19, проваленными оказались 8 обещаний, остальные 15 находятся в разработке.
При этом основными обещаниями Медведева стали трудновыполнимые и достаточно обширные вещи: борьба с коррупцией, улучшение демографической ситуации, реформа МВД и модернизация. По всем этим вопросам приняты серьезные меры, однако назвать эти обещания выполненными невозможно.
Медведев внес в парламент закон о реформе МВД, однако принят он может быть только в 2011 году. А результаты этой реформы станут видны еще позднее. Ради модернизации президент распорядился построить инновационный город Сколково. Однако строительство еще не началось.
В то же время президент давал и более конкретные обещания, проследить за которыми намного легче.
Медведев свое слово сдержал
В марте 2009 года Дмитрий Медведев обещал сделать высшее образование более доступным. Он тогда заявил, что образовательные кредиты должны выдаваться по минимальным ставкам, а студенты должны иметь право переводиться с платного отделения на бесплатное.
Обещание оказалось выполненным. Нынешние первокурсники, если будут учиться без троек, на весь период обучения в вузе получат кредит под 5% годовых (а не прежние 10%). Начать выплачивать сам кредит можно будет через три месяца после выпуска.
Медведев обещал, что свобода слова будет развиваться в России благодаря интернету. Пока президенту удается держать слово. Все попытки властей ограничить интернет (например, попытка ввести ответственность элект-ронных СМИ за содержание комментариев читателей) удается отклонить.
Президент неоднократно заявлял, что он будет омолаживать губернаторский корпус. После отставки Юрия Лужкова это обещание можно считать выполненным.
У Дмитрия Медведева «Труд» насчитал значительно меньше обещаний, чем американские журналисты насчитали у Барака Обамы. У российского президента их оказалось 42. Из них Медведев выполнил 19, проваленными оказались 8 обещаний, остальные 15 находятся в разработке.
При этом основными обещаниями Медведева стали трудновыполнимые и достаточно обширные вещи: борьба с коррупцией, улучшение демографической ситуации, реформа МВД и модернизация. По всем этим вопросам приняты серьезные меры, однако назвать эти обещания выполненными невозможно.
Медведев внес в парламент закон о реформе МВД, однако принят он может быть только в 2011 году. А результаты этой реформы станут видны еще позднее. Ради модернизации президент распорядился построить инновационный город Сколково. Однако строительство еще не началось.
В то же время президент давал и более конкретные обещания, проследить за которыми намного легче.
Медведев свое слово сдержал
В марте 2009 года Дмитрий Медведев обещал сделать высшее образование более доступным. Он тогда заявил, что образовательные кредиты должны выдаваться по минимальным ставкам, а студенты должны иметь право переводиться с платного отделения на бесплатное.
Обещание оказалось выполненным. Нынешние первокурсники, если будут учиться без троек, на весь период обучения в вузе получат кредит под 5% годовых (а не прежние 10%). Начать выплачивать сам кредит можно будет через три месяца после выпуска.
Медведев обещал, что свобода слова будет развиваться в России благодаря интернету. Пока президенту удается держать слово. Все попытки властей ограничить интернет (например, попытка ввести ответственность элект-ронных СМИ за содержание комментариев читателей) удается отклонить.
Президент неоднократно заявлял, что он будет омолаживать губернаторский корпус. После отставки Юрия Лужкова это обещание можно считать выполненным.
I
IP))
Guest
Видимо, ограниченно-точечный атомный удар будет нанесен по четырем точкам на карте РФ. Вот они:
1) 65°21¢31.85¢¢ с.ш. 73°25¢22.03¢¢ в.д.
2) 65°32¢ 10.49¢¢ с.ш. 72°31¢ 42.45¢¢ в.д.
3) 65°50¢ 53.78¢¢ с.ш. 74°29¢ 36.23¢¢ в.д.
4) 66°05¢ 26.96¢¢ с.ш. 76°41¢ 46.64¢¢ в.д.
Что это за точки? Первая – собственно «Крест», вторая – Надым, третья – поселок Пангоды, а четвертая – Новый Уренгой.[2]
Во-первых, это три нефтеперерабатывающих завода – Омский (принадлежит «Газпромнефти»), Ангарский («Роснефть») и Киришский («Сургутнефтегаз»). Во-вторых, важнейшие металлургические предприятия – Магнитогорский, Нижнетагильский и Череповецкий металлургические комбинаты (принадлежат ММК, «Евразу» и «Северстали» соответственно), «Норильский никель», а также принадлежащие «Русалу» Братский и Новокузнецкий алюминиевые заводы. Список мишеней на территории России замыкают Березовская ГРЭС (принадлежит ОГК-4, основным акционером является немецкий E.ON), Среднеуральская ГРЭС (ОГК-5 и итальянская Enel соответственно) и Сургутская ГРЭС (электростанций с таким названием две: ГРЭС-1 принадлежит газпромовской ОГК-2, ГРЭС-2 принадлежит ОГК-4 (E.ON).
Эти объекты подобраны не только как важнейшие предприятия РФ, но и как цели, уничтожение которых может привести к минимальному числу человеческих жертв. Однако, по подсчетам авторов доклада, в случае уничтожения этих объектов РФ не только не сможет вести войну, так как ее экономика будет парализована, но, кроме того, неизбежно погибнет миллион русских. «Эти подсчеты отрезвляют», – замечают авторы доклада.
Они не указали «Крест», но, думаю, специально. (Осинцев отлично предсказал ход мысли противника. – Прим. Максима Калашникова.)
Почему именно эти населенные пункты подвергнутся уничтожению? Потому что, если уничтожить «Крест» и получить максимальный эффект от этого, американцам нужно не допустить его быстрого восстановления. А этого можно достигнуть, только уничтожив все ближайшие населенные пункты, откуда могут прийти ремонтные бригады: Пангоды и Надым. Или перерезав пути доставки нужных материалов – труб, сварочного оборудования и т. д. Для этого нужно уничтожить железнодорожную станцию в Новом Уренгое. К тому же, до Надыма (Старого Надыма) от него идет одноколейная железнодорожная ветка, которая проходит через Пангоды и Правохеттинский поселок. Правда действует она только зимой (но для местных жителей, живущих там, где девять месяцев зима, а остальное – оттепель, это не такая большая проблема, как кажется на первый взгляд). Поэтому на картах России вы эту ветку не найдете.
Ядерный удар по указанным точкам вызовет уничтожение и этой дороги, что не позволит быстро восстановить «Крест», а значит, повлечет за собой массовую гибель населения РФ, а также – Белоруссии, Украины, Молдавии.
Да! Насчет Правохеттинского посёлка: ему Евгений Осинцев, моделировавший этот сценарий, бомбу не выделил. По его мнению, по прямой от Правохеттинского до «Креста» километров двадцать ровной, как стол долины, а «Томагавк» может переносить заряды мощностью в 200 килотонн (по данным Интернета). Кажется, что если это взорвется над «Крестом», то поселок тоже перестанет существовать. Одним выстрелом двух зайцев, как говорится. Хотя можно и в Правохеттинский вкатать одну боеголовку, задав такие координаты: 65°26'56.06'' с.ш. 73°31'44.83'' в.д.
1) 65°21¢31.85¢¢ с.ш. 73°25¢22.03¢¢ в.д.
2) 65°32¢ 10.49¢¢ с.ш. 72°31¢ 42.45¢¢ в.д.
3) 65°50¢ 53.78¢¢ с.ш. 74°29¢ 36.23¢¢ в.д.
4) 66°05¢ 26.96¢¢ с.ш. 76°41¢ 46.64¢¢ в.д.
Что это за точки? Первая – собственно «Крест», вторая – Надым, третья – поселок Пангоды, а четвертая – Новый Уренгой.[2]
Во-первых, это три нефтеперерабатывающих завода – Омский (принадлежит «Газпромнефти»), Ангарский («Роснефть») и Киришский («Сургутнефтегаз»). Во-вторых, важнейшие металлургические предприятия – Магнитогорский, Нижнетагильский и Череповецкий металлургические комбинаты (принадлежат ММК, «Евразу» и «Северстали» соответственно), «Норильский никель», а также принадлежащие «Русалу» Братский и Новокузнецкий алюминиевые заводы. Список мишеней на территории России замыкают Березовская ГРЭС (принадлежит ОГК-4, основным акционером является немецкий E.ON), Среднеуральская ГРЭС (ОГК-5 и итальянская Enel соответственно) и Сургутская ГРЭС (электростанций с таким названием две: ГРЭС-1 принадлежит газпромовской ОГК-2, ГРЭС-2 принадлежит ОГК-4 (E.ON).
Эти объекты подобраны не только как важнейшие предприятия РФ, но и как цели, уничтожение которых может привести к минимальному числу человеческих жертв. Однако, по подсчетам авторов доклада, в случае уничтожения этих объектов РФ не только не сможет вести войну, так как ее экономика будет парализована, но, кроме того, неизбежно погибнет миллион русских. «Эти подсчеты отрезвляют», – замечают авторы доклада.
Они не указали «Крест», но, думаю, специально. (Осинцев отлично предсказал ход мысли противника. – Прим. Максима Калашникова.)
Почему именно эти населенные пункты подвергнутся уничтожению? Потому что, если уничтожить «Крест» и получить максимальный эффект от этого, американцам нужно не допустить его быстрого восстановления. А этого можно достигнуть, только уничтожив все ближайшие населенные пункты, откуда могут прийти ремонтные бригады: Пангоды и Надым. Или перерезав пути доставки нужных материалов – труб, сварочного оборудования и т. д. Для этого нужно уничтожить железнодорожную станцию в Новом Уренгое. К тому же, до Надыма (Старого Надыма) от него идет одноколейная железнодорожная ветка, которая проходит через Пангоды и Правохеттинский поселок. Правда действует она только зимой (но для местных жителей, живущих там, где девять месяцев зима, а остальное – оттепель, это не такая большая проблема, как кажется на первый взгляд). Поэтому на картах России вы эту ветку не найдете.
Ядерный удар по указанным точкам вызовет уничтожение и этой дороги, что не позволит быстро восстановить «Крест», а значит, повлечет за собой массовую гибель населения РФ, а также – Белоруссии, Украины, Молдавии.
Да! Насчет Правохеттинского посёлка: ему Евгений Осинцев, моделировавший этот сценарий, бомбу не выделил. По его мнению, по прямой от Правохеттинского до «Креста» километров двадцать ровной, как стол долины, а «Томагавк» может переносить заряды мощностью в 200 килотонн (по данным Интернета). Кажется, что если это взорвется над «Крестом», то поселок тоже перестанет существовать. Одним выстрелом двух зайцев, как говорится. Хотя можно и в Правохеттинский вкатать одну боеголовку, задав такие координаты: 65°26'56.06'' с.ш. 73°31'44.83'' в.д.
I
IP))
Guest
Ультиматум Запада.
В Заявлении Группы семи, а также в ряде выступлений Б.Обамы в Варшаве и Брюсселе 3-5 июня объявлены требования объединенного Запада (G7, Евросоюз, НАТО) к В.Путину:
1. Признание легитимности президентских выборов в Украине и избранного президента Украины П.Порошенко.
2. Отвод российских войск от российско-украинской границы.
3. Прекращение Россией поставок оружия и боевиков в Украину.
4. Оказание Россией воздействия на боевиков с целью сдачи ими оружия, прекращения насилия и освобождения всех захваченных ими зданий.
5. Выполнение обязательств, принятых на себя Россией в соответствии с Женевским заявлением от 17 апреля, о сотрудничестве с правительством Украины по обеспечению в ней мира, единства и проведения реформ.
Угрозы Запада.
В случае, если требования Запада не будут выполнены в течение нескольких недель, в крайнем случае до конца июня, то Запад приступит к рассмотрению и последующему введению т.н. «третьей волны» санкций, т.е. т.н. «секторальных» санкций.
Уже состоявшийся ответ В.Путина.
В.Путин:
1. После нескольких заявлений, не имевших последствий, действительно начал отвод российских войск от российско-украинской границы, что было зафиксировано и подтверждено украинскими и западными наблюдателями.
2. Отказался от публичной поддержки В.Януковича, официально назвав его «бывшим украинским президентом».
3. Во время поездки в Нормандию встретился с П.Порошенко и обсудил с ним ряд вопросов. (Встреча Путина с Порошенко не оставила никаких следов на сайте президента Россиии, судя по всему, не освещалась государственными СМИ России).
4. Вернул в Киев посла РФ в Украине М.Зурабова, представлявшего Россию на церемонии инаугурации П.Порошенко.
5. Дал указание погранслужбе ФСБ России «принять все необходимые меры по усилению режима охраны госграницы РФ с Украиной с целью исключить ее незаконные переходы».
6. Несколько снизил градус истерики в государственных СМИ по вопросам Украины.
Возникает несколько вопросов:
1. Являются ли предпринятые Путиным шаги свидетельством коренного изменения его стратегии по отношению к Украине или же это лишь изменение его тактики?
2. Выполнит ли Путин требования Запада?
3. Если Путин выполнит требования Запада, то когда это произойдет?
4. Действительно ли Путин опасается введения «третьей волны санкций»?
5. Почему Путин уже совершил вышеупомянутые действия – задолго до наступления срока осуществления угроз Запада?
Ответы на эти вопросы.
1. Являются ли предпринятые Путиным шаги свидетельством коренного изменения его стратегии по отношению к Украине или же это изменение тактики?
Предпринятые Путиным шаги вне всякого сомнения свидетельствуют:
- о радикальном изменении его тактики,
- о заметном изменении его стратегии, которое однако пока невозможно назвать коренным.
2. Выполнит ли Путин требования Запада?
Фактически Путин уже начал выполнение первых двух требований Запада – признание президентских выборов в Украине и отвод российских войск от российско-украинской границы. Очевидно, что официальное признание П.Порошенко в качестве легитимного президента Украины произойдет в ближайшее время. Что касается трех последних требований – о прекращении поставок оружия и боевиков, о сдаче ими оружия и освобождении ими зданий, о содействии мирному процессу, то, скорее всего, Путиным (будет) принят следующий подход: формальное соблюдение западных требований при сохранении (возможно, постепенно уменьшающейся) подпитки боевиков на Востоке Украины оружием и людьми. Принципиальное решение о либо полном прекращении такой подпитки и эвакуации остающихся на территории Украины боевиков, либо о сохранении и даже увеличении масштабов такой подпитки будет зависеть почти полностью от важнейшего фактора – способности украинских силовиков проводить эффективные военные операции против террористов. За два месяца ситуация в Донецкой и Луганской областях зашла настолько далеко, что у нее практически нет дипломатического решения. Если украинские ВС не смогут справиться с боевиками и не одержат очевидных военных побед (освобождение Славянска, Краматорска, Донецка, Горловки, Луганска), то подпитка боевиков из России будет продолжена.
3. Если Путин выполнит требования Запада, то когда это произойдет?
Первые два требования – признание Порошенко и завершение отвода войск – будут выполнены, скорее всего, в течение ближайших двух недель.
Последние три требования – будут (или не будут) выполнены в зависимости от результатов операций украинских ВС.
4. Действительно ли Путин опасается введения «третьей волны санкций»?
Как уже отмечалось, первые две волны санкций оказались неэффективными, какого-либо заметного воздействия на макроэкономическую ситуацию в России они не оказали. Содержание возможных «секторальных» санкций остается неизвестным, их потенциальное воздействие на российскую экономику – отсутствующим, серьезных опасений по поводу их рассмотрения, введения, тем более через месяц, Путин испытывать не может.
5. Почему Путин уже совершил вышеупомянутые действия – задолго до наступления срока осуществления угроз Запада?
Учитывая сказанное выше о санкциях – уже введенных и потенциальных, следует признать, что Путин не мог предпринять совершенные им шаги в ответ на какие-либо санкции. Но упомянутые выше шаги он уже совершил; причем, учитывая их характер, шаги оказались далеко не шуточными. Возникает вопрос: почему он их сделал?
Ответ лежит в уже совершенных действиях Запада, лежащих однако не в сфере санкций.
После исторического разговора Ч.Хейгела с С.Шойгу Запад начал осуществление масштабной программы противодействия путинской агрессии в Европе, в т.ч. военного противодействия.
В Заявлении Группы семи, а также в ряде выступлений Б.Обамы в Варшаве и Брюсселе 3-5 июня объявлены требования объединенного Запада (G7, Евросоюз, НАТО) к В.Путину:
1. Признание легитимности президентских выборов в Украине и избранного президента Украины П.Порошенко.
2. Отвод российских войск от российско-украинской границы.
3. Прекращение Россией поставок оружия и боевиков в Украину.
4. Оказание Россией воздействия на боевиков с целью сдачи ими оружия, прекращения насилия и освобождения всех захваченных ими зданий.
5. Выполнение обязательств, принятых на себя Россией в соответствии с Женевским заявлением от 17 апреля, о сотрудничестве с правительством Украины по обеспечению в ней мира, единства и проведения реформ.
Угрозы Запада.
В случае, если требования Запада не будут выполнены в течение нескольких недель, в крайнем случае до конца июня, то Запад приступит к рассмотрению и последующему введению т.н. «третьей волны» санкций, т.е. т.н. «секторальных» санкций.
Уже состоявшийся ответ В.Путина.
В.Путин:
1. После нескольких заявлений, не имевших последствий, действительно начал отвод российских войск от российско-украинской границы, что было зафиксировано и подтверждено украинскими и западными наблюдателями.
2. Отказался от публичной поддержки В.Януковича, официально назвав его «бывшим украинским президентом».
3. Во время поездки в Нормандию встретился с П.Порошенко и обсудил с ним ряд вопросов. (Встреча Путина с Порошенко не оставила никаких следов на сайте президента Россиии, судя по всему, не освещалась государственными СМИ России).
4. Вернул в Киев посла РФ в Украине М.Зурабова, представлявшего Россию на церемонии инаугурации П.Порошенко.
5. Дал указание погранслужбе ФСБ России «принять все необходимые меры по усилению режима охраны госграницы РФ с Украиной с целью исключить ее незаконные переходы».
6. Несколько снизил градус истерики в государственных СМИ по вопросам Украины.
Возникает несколько вопросов:
1. Являются ли предпринятые Путиным шаги свидетельством коренного изменения его стратегии по отношению к Украине или же это лишь изменение его тактики?
2. Выполнит ли Путин требования Запада?
3. Если Путин выполнит требования Запада, то когда это произойдет?
4. Действительно ли Путин опасается введения «третьей волны санкций»?
5. Почему Путин уже совершил вышеупомянутые действия – задолго до наступления срока осуществления угроз Запада?
Ответы на эти вопросы.
1. Являются ли предпринятые Путиным шаги свидетельством коренного изменения его стратегии по отношению к Украине или же это изменение тактики?
Предпринятые Путиным шаги вне всякого сомнения свидетельствуют:
- о радикальном изменении его тактики,
- о заметном изменении его стратегии, которое однако пока невозможно назвать коренным.
2. Выполнит ли Путин требования Запада?
Фактически Путин уже начал выполнение первых двух требований Запада – признание президентских выборов в Украине и отвод российских войск от российско-украинской границы. Очевидно, что официальное признание П.Порошенко в качестве легитимного президента Украины произойдет в ближайшее время. Что касается трех последних требований – о прекращении поставок оружия и боевиков, о сдаче ими оружия и освобождении ими зданий, о содействии мирному процессу, то, скорее всего, Путиным (будет) принят следующий подход: формальное соблюдение западных требований при сохранении (возможно, постепенно уменьшающейся) подпитки боевиков на Востоке Украины оружием и людьми. Принципиальное решение о либо полном прекращении такой подпитки и эвакуации остающихся на территории Украины боевиков, либо о сохранении и даже увеличении масштабов такой подпитки будет зависеть почти полностью от важнейшего фактора – способности украинских силовиков проводить эффективные военные операции против террористов. За два месяца ситуация в Донецкой и Луганской областях зашла настолько далеко, что у нее практически нет дипломатического решения. Если украинские ВС не смогут справиться с боевиками и не одержат очевидных военных побед (освобождение Славянска, Краматорска, Донецка, Горловки, Луганска), то подпитка боевиков из России будет продолжена.
3. Если Путин выполнит требования Запада, то когда это произойдет?
Первые два требования – признание Порошенко и завершение отвода войск – будут выполнены, скорее всего, в течение ближайших двух недель.
Последние три требования – будут (или не будут) выполнены в зависимости от результатов операций украинских ВС.
4. Действительно ли Путин опасается введения «третьей волны санкций»?
Как уже отмечалось, первые две волны санкций оказались неэффективными, какого-либо заметного воздействия на макроэкономическую ситуацию в России они не оказали. Содержание возможных «секторальных» санкций остается неизвестным, их потенциальное воздействие на российскую экономику – отсутствующим, серьезных опасений по поводу их рассмотрения, введения, тем более через месяц, Путин испытывать не может.
5. Почему Путин уже совершил вышеупомянутые действия – задолго до наступления срока осуществления угроз Запада?
Учитывая сказанное выше о санкциях – уже введенных и потенциальных, следует признать, что Путин не мог предпринять совершенные им шаги в ответ на какие-либо санкции. Но упомянутые выше шаги он уже совершил; причем, учитывая их характер, шаги оказались далеко не шуточными. Возникает вопрос: почему он их сделал?
Ответ лежит в уже совершенных действиях Запада, лежащих однако не в сфере санкций.
После исторического разговора Ч.Хейгела с С.Шойгу Запад начал осуществление масштабной программы противодействия путинской агрессии в Европе, в т.ч. военного противодействия.
I
IP))
Guest
Программа Обамы по противодействию путинской агрессии:
1. Обама подтвердил свою (и США) приверженность неукоснительному соблюдению выполнения статьи 5 Устава НАТО: «Атака на любого члена Альянса является атакой на всех». Обама поименно перечислил названия стран, нападение на которые будет восприниматься как атака на Соединенные Штаты. Это Польша, Эстония, Латвия, Литва, Румыния – все так называемые «прифронтовые государства», непосредственно граничащие с Россией и с ТВД, на котором в настоящее время проводятся российские военные операции. Если не ошибаюсь, такое заявление из уст президента США (любого) за последние два десятилетия прозвучало впервые. Поскольку в нынешней обстановке возможное нападение на Польшу, Эстонию, Латвию, Литву, Румынию может быть осуществлено только с российской стороны, то это означает, что США публично заявили, что готовы защищать эти страны в случае нападения на них со стороны России.
2. Обама впервые публично назвал действия Путина «агрессией России против Украины». Он добавил, что нацелен на сотрудничество с Россией, в т.ч. в рамках НАТО, в случае соблюдения Россией базовых принципов и правил международного права. Если же Россия будет нарушать эти принципы и правила, США будут «твердо отстаивать» их.
3. Обама подтердил, что программа развертывания элементов ПРО в Восточной Европе, в том числе на территории Польши, отложенная по требованию России несколько лет назад, возобновлена и будет завершена до 2018 г.
4. США начали новую программу размещения вооружений на территории Восточной Европы, военных учений и обучения союзнических ВС в странах Центральной и Восточной Европы.
5. НАТО уже увеличила свое военное присутствие во всей Восточной Европе – «от Балтики до Черного моря», в том числе в виде авиации НАТО в небе над Балтикой, в виде кораблей НАТО в Черном море, в более масштабных совместных военных маневрах на территории стран Восточной Европы, включая Балтию, в ранее не наблюдавшихся масштабах.
6. США впервые разместили на постоянной основе американские войска (авиационное подразделение) на территории Польши.
7. США начинают новую партнерскую программу по усилению вооруженных сил и военных потенциалов стран, названных Обамой «друзьями» США: Украины, Молдовы, Грузии.
8. Обама обратился в Конгресс США о выделении 1 млрд.дол. на осуществление военных мероприятий в Восточной Европе.
9. США и НАТО начали кампанию по увеличению военных бюджетов стран стран-членов минимум до 2% ВВП.
10. США начинают программу Трансантлантического партнерства по торговле и инвестициям со странами Европы, нацеленную, в частности, на увеличение экспорта энергоносителей из США в Европу.
11. США будут содействовать другим мерам по диверсификации поставок энергоресурсов в Европу.
12. США оказывают и в дальнейшем будут оказывать полную поддержку Украине и ее новому президенту.
13. Впервые за три месяца в официальных выступлениях и документах представителей Запада появились утверждения о незаконности оккупации и аннексии Россией Крыма, а также о сохранении санкций в этой связи. В частности, Обама заявил: «Мы не признаем российскую оккупацию Крыма».
14. Обама заявил, что любая страна, подвергшаяся агрессии со стороны Путина – «будь то Украина, страна-член НАТО, Молдова или другая», – получит поддержку со стороны США.
В дополнение Обама пояснил, что главная цель предпринимаемых и планируемых мер – добиться отказа России от использования насилия в ее отношениях с соседями, включая как страны-члены НАТО, так и страны, не являющиеся членами Альянса. Кроме того, цель этих мер – добиться установления добрых отношений между Россией и Украиной.
Следует особенно заметить, что большинство указанных в Программе мер осуществляется независимо от действий Путина и таким образом не является обусловленными возможным изменением политики Кремля.
Некоторые наблюдения
Иными словами, своей военной кампанией в Украине Владимир Путин добился практически невозможного и немыслимого еще несколько месяцев назад – перечеркнул свои 15-летние усилия по противодействию приближения НАТО к российской территории и действительно максимально приблизил военную инфраструктуру НАТО к границам России. Еще совсем недавно против таких действий возражали практически все – не говоря уже о самом Кремле, против таких действий был сам Б.Обама, приверженный миротворческой риторике, большинство Конгресса США, власти большинства европейских государств.
Учитывая чуть ли не единодушие, с которым эти меры теперь поддержаны союзниками США – юридическими по НАТО и фактическими в Восточной Европе, а также массовость решений в европейских столицах по пересмотру прежней политики по отношению к России и увеличению военных бюджетов, В.Путин заслуженно может быть назван самым могущественным политиком современного мира. Учитывая же скорость, с которой В.Путин добился столь ошеломляющего результата, следует признать его и в качестве самого эффективного менеджера современности.
1. Обама подтвердил свою (и США) приверженность неукоснительному соблюдению выполнения статьи 5 Устава НАТО: «Атака на любого члена Альянса является атакой на всех». Обама поименно перечислил названия стран, нападение на которые будет восприниматься как атака на Соединенные Штаты. Это Польша, Эстония, Латвия, Литва, Румыния – все так называемые «прифронтовые государства», непосредственно граничащие с Россией и с ТВД, на котором в настоящее время проводятся российские военные операции. Если не ошибаюсь, такое заявление из уст президента США (любого) за последние два десятилетия прозвучало впервые. Поскольку в нынешней обстановке возможное нападение на Польшу, Эстонию, Латвию, Литву, Румынию может быть осуществлено только с российской стороны, то это означает, что США публично заявили, что готовы защищать эти страны в случае нападения на них со стороны России.
2. Обама впервые публично назвал действия Путина «агрессией России против Украины». Он добавил, что нацелен на сотрудничество с Россией, в т.ч. в рамках НАТО, в случае соблюдения Россией базовых принципов и правил международного права. Если же Россия будет нарушать эти принципы и правила, США будут «твердо отстаивать» их.
3. Обама подтердил, что программа развертывания элементов ПРО в Восточной Европе, в том числе на территории Польши, отложенная по требованию России несколько лет назад, возобновлена и будет завершена до 2018 г.
4. США начали новую программу размещения вооружений на территории Восточной Европы, военных учений и обучения союзнических ВС в странах Центральной и Восточной Европы.
5. НАТО уже увеличила свое военное присутствие во всей Восточной Европе – «от Балтики до Черного моря», в том числе в виде авиации НАТО в небе над Балтикой, в виде кораблей НАТО в Черном море, в более масштабных совместных военных маневрах на территории стран Восточной Европы, включая Балтию, в ранее не наблюдавшихся масштабах.
6. США впервые разместили на постоянной основе американские войска (авиационное подразделение) на территории Польши.
7. США начинают новую партнерскую программу по усилению вооруженных сил и военных потенциалов стран, названных Обамой «друзьями» США: Украины, Молдовы, Грузии.
8. Обама обратился в Конгресс США о выделении 1 млрд.дол. на осуществление военных мероприятий в Восточной Европе.
9. США и НАТО начали кампанию по увеличению военных бюджетов стран стран-членов минимум до 2% ВВП.
10. США начинают программу Трансантлантического партнерства по торговле и инвестициям со странами Европы, нацеленную, в частности, на увеличение экспорта энергоносителей из США в Европу.
11. США будут содействовать другим мерам по диверсификации поставок энергоресурсов в Европу.
12. США оказывают и в дальнейшем будут оказывать полную поддержку Украине и ее новому президенту.
13. Впервые за три месяца в официальных выступлениях и документах представителей Запада появились утверждения о незаконности оккупации и аннексии Россией Крыма, а также о сохранении санкций в этой связи. В частности, Обама заявил: «Мы не признаем российскую оккупацию Крыма».
14. Обама заявил, что любая страна, подвергшаяся агрессии со стороны Путина – «будь то Украина, страна-член НАТО, Молдова или другая», – получит поддержку со стороны США.
В дополнение Обама пояснил, что главная цель предпринимаемых и планируемых мер – добиться отказа России от использования насилия в ее отношениях с соседями, включая как страны-члены НАТО, так и страны, не являющиеся членами Альянса. Кроме того, цель этих мер – добиться установления добрых отношений между Россией и Украиной.
Следует особенно заметить, что большинство указанных в Программе мер осуществляется независимо от действий Путина и таким образом не является обусловленными возможным изменением политики Кремля.
Некоторые наблюдения
Иными словами, своей военной кампанией в Украине Владимир Путин добился практически невозможного и немыслимого еще несколько месяцев назад – перечеркнул свои 15-летние усилия по противодействию приближения НАТО к российской территории и действительно максимально приблизил военную инфраструктуру НАТО к границам России. Еще совсем недавно против таких действий возражали практически все – не говоря уже о самом Кремле, против таких действий был сам Б.Обама, приверженный миротворческой риторике, большинство Конгресса США, власти большинства европейских государств.
Учитывая чуть ли не единодушие, с которым эти меры теперь поддержаны союзниками США – юридическими по НАТО и фактическими в Восточной Европе, а также массовость решений в европейских столицах по пересмотру прежней политики по отношению к России и увеличению военных бюджетов, В.Путин заслуженно может быть назван самым могущественным политиком современного мира. Учитывая же скорость, с которой В.Путин добился столь ошеломляющего результата, следует признать его и в качестве самого эффективного менеджера современности.
Ramon
LPD: Сокол
- Регистрация
- 02.06.2005
- Сообщения
- 12 619
- Реакции
- 29
- Баллы
- 48
IP) лично будет цели флажками указывать.
I
IP))
Guest
Генерал МВД: в России произошло полное сращивание государства с криминалом
Генерал-майор МВД РФ, известный российский криминолог Владимир Семенович Овчинский, возглавлявший в прошлом российское бюро Интерпола, дал интервью, поражающее откровенностью. Генерал признал, что в России произошло полное сращивание государства с криминалом, а бандиты "окопались" на всех этажах власти.
По мнению эксперта, организованные преступные группировки (ОПГ) периода позднего СССР и становления современной российской государственности никуда не делись, а просто изменились качественно. "Наверное, главное отличие новых бандитов в том, что никогда - ни в 1980-х, ни в 1990-х - не было такого масштабного присутствия в ОПГ представителей официальных госструктур. Можно с уверенностью говорить о том, что у нас в стране нет ни одной "незапятнанной" госструктуры - будь то правительство, министерства, аппарат губернаторов или мэрия", - говорит доктор юридических наук Владимир Овчинский.
Особое место в этом "хит-параде" коррупции занимают силовые структуры. Даже в "лихие 90-е" не было такого масштабного вовлечения в ОПГ сотрудников правоохранительных органов. "В качестве иллюстрации можно привести совершенно фантастическое дело подмосковных прокуроров, "крышевавших" игорный бизнес. Я, как бывший начальник Интерпола, утверждаю, что в мировой практике аналогов не существует", - добавил криминолог. По его мнению, подмосковные прокуроры оказались представителями совершенно новой породы преступников. Это не просто коррупционеры.
"Эти люди на себе замкнули функции бандитов. Они лично вымогали, лично угрожали, лично приводили бандитов. Никогда не было такого, чтобы зампрокурора Московской области ушел в бега и находился в розыске. Это беспрецедентно", - говорит Владимир Овчинский. Буквально в мае 2011 года завершился судебный процесс по "братской" ОПГ, которая занималась рейдерством, незаконным лесным бизнесом, убийствами и рэкетом. Возглавлял этот преступный синдикат бывший депутат от прокремлевской партии "Единая Россия", известный бизнесмен Вадим Маляков. А инициатором убийств был начальник УВД Братска Владимир Утвенко, чьи заказы исполняли милиционеры и бандиты. Наконец, координатором их действий был депутат от ЛДПР Александр Загороднев. Двадцать лет назад только редкому бандиту удавалось "пролезть во власть". Таким "счастливчиком" стал, например, вор в законе по кличке Пудель, получивший статус общественного помощника президента РФ Бориса Ельцина. "Его кто-то в свое время ему подсунул. Но длилось это недолго", - добавил генерал-майор МВД.
Другой единичный пример - известный бандит Михаил Монастырский, севший в депутатское кресло. "Но это все единичные примеры. Массового характера это не носило, вот в чем главная разница. Сейчас же происходит некое "огосударствление мафии" - мафиозные структуры фактически стали замещать реальное руководство", - говорит доктор юридических наук. Российская мафия вольготно чувствует себя даже в легальных сферах бизнеса, в то время как в Европе организованная преступность оттуда постепенно вытесняется. Пример превращения убийц в "эффективных менеджеров" - банда Цапков в кубанской станице Кущевской.
Криминолог обращает внимание и на еще одну опасную тенденцию - на смену ОПГ в России пришли кланы. "Если раньше это было характерно для выходцев с Кавказа, то теперь тенденция распространилась по всей стране. Вся Россия в кланах. И во главе этих кланов, как правило, стоят криминальные авторитеты", - утверждает Владимир Овчинский. По его словам, ОПГ можно привлечь к ответственности, но сломать клан Фемиде не под силу. Оболочка клана, состоящая из представителей интеллигенции (врачей, экономистов, учителей), считает преступное ядро авангардом и готова его защищать.
"Так было, кстати, в Кущевской. Банда, захватившая всю станицу, - это тоже своеобразный клан. В данном случае Цапки составляли ядро регионального уровня", - отмечает эксперт. Сейчас Россию может захлестнуть новая волна насилия, поскольку даже самые отъявленные преступники, осужденные в "лихие 90-е", выходят на свободу. В доказательство генерал-майор приводит статистику Верховного суда за 2004 - 2009 годы. К примеру, из совершивших умышленные убийства пожизненное наказание было назначено всего 0,2%. На 25 лет из них были осуждены только 3-4%. Из 234 тысяч осужденных за нанесение тяжкого вреда здоровью, в том числе повлекшего смерть, максимальный срок получили только двое бандитов. Из этой же категории осужденных 37% получили условный срок и остались на свободе. За бандитизм за этот же период привлекались 1180 человек. Из них только три получили максимальный срок. За разбойные нападения были осуждены 147 тысяч человек. Из них максимальный срок получили только семеро. За достаточно редкую статью "Организация преступного сообщества" были осуждены 440 человек. Из них только 37 мафиози получили максимальный срок. "Но даже те, кто получает максимальные сроки, особо не расстраиваются. Они выходят на свободу по УДО (условно-досрочно) спустя полсрока. Поэтому весь контингент 1990-х годов, который, как нам кажется, сидит, уже давно вышел. Тем более все условия для этого есть", - подытожил Владимир Овчинский.
Со слов криминолога, никто из старых бандитов не стал законопослушным гражданином после "отсидки". По закону криминального мира - если был лидером, то им и остался. "Генерала МВД могут отправить на пенсию и забыть, а у мафии генералов преступного мира на пенсию не отправляют", - утверждает бывший глава российского бюро Интерпола. У российского криминала есть и свои "национальные особенности". Например, нигде в мире не получил широкого распространения такой вид преступлений, как рейдерство. Владимир Овчинский считает, что настоящим поражением в войне с преступностью обернулось роковое решение 2008 года, когда были расформированы УБОПы (управления по борьбе с организованной преступностью), а все силы вскоре были брошены на борьбу с пресловутыми экстремистами.
"Специалисты считают, что в 2008 году, после ликвидации этих спецподразделений, ситуацию одним махом вернули на 20 лет назад. В результате этого необдуманного шага мы потеряли структуры, которые должны заниматься оргпреступностью, а вместе с ними большое количество профессионалов", - говорит генерал-майор МВД. Кроме того, дела оперативного учета в отношении организованных бандитских группировок были потеряны или уничтожены. Хотя общественность уверяли, что все сохранено. Из-за этого в масштабах страны бесконтрольными остались до 80 тысяч активных членов организованных преступных групп.
Генерал-майор МВД РФ, известный российский криминолог Владимир Семенович Овчинский, возглавлявший в прошлом российское бюро Интерпола, дал интервью, поражающее откровенностью. Генерал признал, что в России произошло полное сращивание государства с криминалом, а бандиты "окопались" на всех этажах власти.
По мнению эксперта, организованные преступные группировки (ОПГ) периода позднего СССР и становления современной российской государственности никуда не делись, а просто изменились качественно. "Наверное, главное отличие новых бандитов в том, что никогда - ни в 1980-х, ни в 1990-х - не было такого масштабного присутствия в ОПГ представителей официальных госструктур. Можно с уверенностью говорить о том, что у нас в стране нет ни одной "незапятнанной" госструктуры - будь то правительство, министерства, аппарат губернаторов или мэрия", - говорит доктор юридических наук Владимир Овчинский.
Особое место в этом "хит-параде" коррупции занимают силовые структуры. Даже в "лихие 90-е" не было такого масштабного вовлечения в ОПГ сотрудников правоохранительных органов. "В качестве иллюстрации можно привести совершенно фантастическое дело подмосковных прокуроров, "крышевавших" игорный бизнес. Я, как бывший начальник Интерпола, утверждаю, что в мировой практике аналогов не существует", - добавил криминолог. По его мнению, подмосковные прокуроры оказались представителями совершенно новой породы преступников. Это не просто коррупционеры.
"Эти люди на себе замкнули функции бандитов. Они лично вымогали, лично угрожали, лично приводили бандитов. Никогда не было такого, чтобы зампрокурора Московской области ушел в бега и находился в розыске. Это беспрецедентно", - говорит Владимир Овчинский. Буквально в мае 2011 года завершился судебный процесс по "братской" ОПГ, которая занималась рейдерством, незаконным лесным бизнесом, убийствами и рэкетом. Возглавлял этот преступный синдикат бывший депутат от прокремлевской партии "Единая Россия", известный бизнесмен Вадим Маляков. А инициатором убийств был начальник УВД Братска Владимир Утвенко, чьи заказы исполняли милиционеры и бандиты. Наконец, координатором их действий был депутат от ЛДПР Александр Загороднев. Двадцать лет назад только редкому бандиту удавалось "пролезть во власть". Таким "счастливчиком" стал, например, вор в законе по кличке Пудель, получивший статус общественного помощника президента РФ Бориса Ельцина. "Его кто-то в свое время ему подсунул. Но длилось это недолго", - добавил генерал-майор МВД.
Другой единичный пример - известный бандит Михаил Монастырский, севший в депутатское кресло. "Но это все единичные примеры. Массового характера это не носило, вот в чем главная разница. Сейчас же происходит некое "огосударствление мафии" - мафиозные структуры фактически стали замещать реальное руководство", - говорит доктор юридических наук. Российская мафия вольготно чувствует себя даже в легальных сферах бизнеса, в то время как в Европе организованная преступность оттуда постепенно вытесняется. Пример превращения убийц в "эффективных менеджеров" - банда Цапков в кубанской станице Кущевской.
Криминолог обращает внимание и на еще одну опасную тенденцию - на смену ОПГ в России пришли кланы. "Если раньше это было характерно для выходцев с Кавказа, то теперь тенденция распространилась по всей стране. Вся Россия в кланах. И во главе этих кланов, как правило, стоят криминальные авторитеты", - утверждает Владимир Овчинский. По его словам, ОПГ можно привлечь к ответственности, но сломать клан Фемиде не под силу. Оболочка клана, состоящая из представителей интеллигенции (врачей, экономистов, учителей), считает преступное ядро авангардом и готова его защищать.
"Так было, кстати, в Кущевской. Банда, захватившая всю станицу, - это тоже своеобразный клан. В данном случае Цапки составляли ядро регионального уровня", - отмечает эксперт. Сейчас Россию может захлестнуть новая волна насилия, поскольку даже самые отъявленные преступники, осужденные в "лихие 90-е", выходят на свободу. В доказательство генерал-майор приводит статистику Верховного суда за 2004 - 2009 годы. К примеру, из совершивших умышленные убийства пожизненное наказание было назначено всего 0,2%. На 25 лет из них были осуждены только 3-4%. Из 234 тысяч осужденных за нанесение тяжкого вреда здоровью, в том числе повлекшего смерть, максимальный срок получили только двое бандитов. Из этой же категории осужденных 37% получили условный срок и остались на свободе. За бандитизм за этот же период привлекались 1180 человек. Из них только три получили максимальный срок. За разбойные нападения были осуждены 147 тысяч человек. Из них максимальный срок получили только семеро. За достаточно редкую статью "Организация преступного сообщества" были осуждены 440 человек. Из них только 37 мафиози получили максимальный срок. "Но даже те, кто получает максимальные сроки, особо не расстраиваются. Они выходят на свободу по УДО (условно-досрочно) спустя полсрока. Поэтому весь контингент 1990-х годов, который, как нам кажется, сидит, уже давно вышел. Тем более все условия для этого есть", - подытожил Владимир Овчинский.
Со слов криминолога, никто из старых бандитов не стал законопослушным гражданином после "отсидки". По закону криминального мира - если был лидером, то им и остался. "Генерала МВД могут отправить на пенсию и забыть, а у мафии генералов преступного мира на пенсию не отправляют", - утверждает бывший глава российского бюро Интерпола. У российского криминала есть и свои "национальные особенности". Например, нигде в мире не получил широкого распространения такой вид преступлений, как рейдерство. Владимир Овчинский считает, что настоящим поражением в войне с преступностью обернулось роковое решение 2008 года, когда были расформированы УБОПы (управления по борьбе с организованной преступностью), а все силы вскоре были брошены на борьбу с пресловутыми экстремистами.
"Специалисты считают, что в 2008 году, после ликвидации этих спецподразделений, ситуацию одним махом вернули на 20 лет назад. В результате этого необдуманного шага мы потеряли структуры, которые должны заниматься оргпреступностью, а вместе с ними большое количество профессионалов", - говорит генерал-майор МВД. Кроме того, дела оперативного учета в отношении организованных бандитских группировок были потеряны или уничтожены. Хотя общественность уверяли, что все сохранено. Из-за этого в масштабах страны бесконтрольными остались до 80 тысяч активных членов организованных преступных групп.
I
IP))
Guest
Давайте немного отвлечемся. День независимости США в Москве. 2013 год
Как вы думаете кто там был в первых рядах за пожрать и попить? Помогите подписать кто это ... борца Жирика узнаю, а кто эти его товарищи?
День Независимости США 4 июля отпразновали и в посольстве в Москве.
Как вы думаете кто там был в первых рядах за пожрать и попить? Помогите подписать кто это ... борца Жирика узнаю, а кто эти его товарищи?
День Независимости США 4 июля отпразновали и в посольстве в Москве.
Sergei
Активный участник
- Регистрация
- 29.10.2004
- Сообщения
- 23 926
- Реакции
- 1 896
- Баллы
- 113
Жаль, что его никто не грохнул
Д
Даллас
Guest
А расскажи в каком возрасте в США идут граждане на пенсию? И в каком возрасте идут полисмены на пенсию в США?
Vor4un
Активный участник
- Регистрация
- 30.10.2005
- Сообщения
- 10 141
- Реакции
- 109
- Баллы
- 63
О чём и речь. И что показательно всё это происходит под одобрительные крики урапоцреотов, постящих детские демотиваторы в теме про Украину.