Про кризис ничего не слышно?

  • Автор темы kitty
  • Дата начала

Коснулся ли Вас банковский кризис?


  • Всего проголосовало
    302
Z

Zipoon

Участник
Регистрация
03.12.2006
Сообщения
1 061
Реакции
0
Баллы
36
В десятый раз. Иди и почитай, на что ушли основные деньги. Развитие инфраструктуры региона не менее важная задача.
Тем более у тебя лично денег не хватит на заграницу, вот и поедешь в Сочи.
Разве эта инфраструктура в масштабах страны приносит серьезную прибыль? Дай Бог, если хоть самоокупаемость есть, хотя это дело многих будущих лет. Престиж страны? Олимпиада? Гонки? ХК Сочи в конце концов? А может не надо раньше времени понты кидать, а страной заняться? Советую по больницам и поликлиника Саратова пройтись. Явно не олимпийская картина вырисовывается. А может дороги как в Европе? Ааа,... расстояния несравнимые, так это понятно. Но и нефть, газ они у нас закупают, а не наоборот. Так как же при их расходах они умудряются жить лучше нас??? Надо опыт перенимать и нетрудовые доходы в свою страну вкладывать, промышленность развивать, инфраструктуру. Тогда и кризисов не будет, дефолтов, паники, спекуляции тоже. А разговоры о том, что в трудное время надо объединиться, поддержать, no pasaran, ну извините, смешно. Кто мешал раньше то озаботиться, когда возможность была? А теперь конечно, пояса затянем, сдюжим, нам то не привыкать, правда ведь?
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
А может не надо раньше времени понты кидать, а страной заняться?

Это не поцреотично)
Понты -наше всё.
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Вот честно, я был бы безмерно рад, если бы все мои слова были неправдой. Но пока что этому подтверждения нет.

Ну кто ж тебя здесь поймёт. Кому-то вот не надо никаких подтверждений, даже наоборот -"любовь" вопреки здравому смыслу.
 
Z

Zipoon

Участник
Регистрация
03.12.2006
Сообщения
1 061
Реакции
0
Баллы
36
Ну кто ж тебя здесь поймёт. Кому-то вот не надо никаких подтверждений, даже наоборот -"любовь" вопреки здравому смыслу.

Честно говоря, это и обидно. Ведь не важно, как ты бьешь, важно, какой ты удар держишь. Я за Родину свою жизнь готов отдать, не задумываясь. Но ведь надо понимать, когда мы можем выступить, а когда нет. Тут ура-патриотизм не действует, можно потерять всё.
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Но ведь надо понимать, когда мы можем выступить, а когда нет. Тут ура-патриотизм не действует, можно потерять всё.

Это не самое страшное. Страшно, когда люди отдают все полномочия по реальным действиям горке оккупантов, одевшихся в кафтан защитников народа. И не просто отдают, а чуть ли не поощряют их противоправные и провальные для страны решения, веря словам.

Всё уже до нас написано хорошо:
МАТФЕЯ
7:15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
"Плоды" все на виду, но кому-то достаточно "шкур овечьих".
 
Z

Zipoon

Участник
Регистрация
03.12.2006
Сообщения
1 061
Реакции
0
Баллы
36
Это не самое страшное.
Самое страшное - это подмена понятий, когда нет настоящего осознания истинных ценностей, присущих русскому народу. Я не призываю вернуться в средневековье, но культ богатства - это однозначно не то, что нам нужно. К сожалению, нас на этом поймали еще в 90-х. Сейчас пожинаем плоды. И, к сожалению, фраза "а что лично ты сделал на благо Родины" сейчас точно не подействует должным образом. Скорее народ побежит валюту покупать, потому что нет уверенности в завтрашнем дне. Надо уже понять, что патриотизм не купишь ни Крымом, ни чем бы то ни было другим. Нужна идеология, которая бы направляла страну. Ведь сейчас нет объединяющей цели, которая бы была стимулом для людей трудиться на благо страны. Но это ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Никто сейчас не согласится за идею работать. А самое главное - ИМЕННО КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ НА БЛАГО РОССИИ, иначе ничего не получится.
 
ВОДОЛАЗ

ВОДОЛАЗ

Участник
Регистрация
24.07.2009
Сообщения
1 525
Реакции
1
Баллы
36
Куда и почему падает доллар. Сейчас пару часов с Сашей Залко (бывший трейдер и управляющий компании Финам) обсуждали эту животрепещущую тему. Мысли следующие:


1. Я с трудом представляю себе начальника валютного деска какого то банка, который придя на работу сегодня утром и обнаружив, что ставку подняли до 17%, начинает кричать "покупаем доллар". Ни один начальник ни одного валютного деска ни одного банка делать такое на собственную позицию точно не будет. Для этого нужно иметь просто титановые яйца. Начальники валютных десков в коммерческих банках - это трейдеры, которые хеджируют валютную клиентскую позицию банка. Иногда спекулируют на скромные суммы. Никогда - на гигантские. И уж точно никогда не пытаются играть на гигантские суммы против рынка. Это нонсенс.
Исходя из пункта 1, вычеркиваем из числа потенциальных подозреваемых в обвале рубля все коммерческие банки с их собственной позицией. Собственно их реакцию мы хорошо видели утром, когда рубль резко вырос на новостях о ставке. А вот потом вышел "кто то большой" и купил все доллары, которые готовы были продавать банки. И продолжил покупку.
2. Это точно не деньги от Роснефти. Все понимают что произошло с облигациями Роснефти на 600+ миллиардов рублей.
Было следующее: Игорь Иванович звонит Владимиру Владимировичу: "Компании нужна n-ая сумма. Взять кроме как в ЦБ - негде. Санкции же. Вы не могли бы позвонить Эльвире Сахидзаповне и попросить ее выдать нашей компании нужную сумму?". ВВ поднимает трубку и отдает распоряжение ЦБ. Там быстро договариваются выдать деньги через "облигационный займ", который якобы купят госбанки. Обычный схематоз, ничего особенного нового.


Подозревать Роснефть в том, что получив 625 млрд рублей от ЦБ, госкомпания хотела купить валюты и вышла для этого на торги, где подняла курс на 30%? Бред. Если бы Роснефти нужна была валюта - никто не стал бы покупать на торгах такой объем - в том же ЦБ и оформили бы конвертацию на нужную сумму. Без всякой паники на рынке. Сергей Алексашенко предположил, что на валюте спекулируют банки, получившие рубли от дочек Роснефти. Предположение несостоятельно - см. пункт 1.
3. Есть какая то крупная российская компания, которой срочно (!) понадобилось примерно 10-15 млрд долларов. Сумму мы высчитали исходя из того объема, который потребовался бы на сдвиг рынка, который мы видели. Причем это минимум. В реальности может и $30 млрд было куплено. С этой теорией не сходится следующее: какое такое событие могло внезапно случится? Выплаты купонов и погашение займов? Нет. Это для любой крупной компании плановые расходы, деньги на них откладываются заранее. Даже если предположить, что все таки была какая то российская компания, имеющая 600-700 млррд рублей свободных денег, то что ей мешало обратиться в ЦБ для проведения такой крупной сделки напрямую?
4. Итак мы установили, что покупателем валюты не были: а) российские коммерческие банки "спекулирующие" на валюте б) это не были деньги Роснефти в) это не была вообще никакая крупная российская компания - у тех, у кого есть 600-700 млрд свободных рублей могут зайти в ЦБ за долларами, а у те, у кого такой суммы нет - не смогут сдвинуть рынок.
5. Вообще говоря, искать внутри страны можно только предположив, что имеют кого то крупного, устроив ему корнер. Причем корнер устроить ему мог только сам ЦБ. Ну например: приходит Фридман в ЦБ и говорит: "Продайте 10-15 млрд долларов." (понятия не имею зачем Альфе может потребоваться такая сумма, но кроме госбанков у нас нет ни одного банка с подобным количеством рублей, а госбанки отпадают по понятным причинам - вряд ли ЦБ будет устраивать корнер госбанкам). В ЦБ Фридмана заворачивают, объясняя что есть валютный рынок - мол вот туда и ступай. Ну а сами с торгов практически уходят, заставляя условную Альфу покупать по максимумам.
Против теории в пункте 5 говорит многое, кроме очевидного бездействия ЦБ.
6. Пресловутый Сорос. Помните как Сорос обвалил курс британского фунта? Деньги он получил от ФРС США и, очевидно, исполнял в определенной степени политический заказ. Ведь именно после обвала фунта Англия передумала вступать в зону евро.
Для операции по обвалу фунта Соросу потребовалось не так уж много денег. Крупные хедж фонды обладают капиталом 50-1000 млрд долларов, то есть выделить 5 или 10 млрд на атаку против рубля - это вполне себе реально. В пользу фондов говорит и направленность и сила атаки - только волюнтаристски управляемые фонды могут открыть позиции в миллиарды долларов с целью сдвинуть рынок на новые уровни. Они на этом и зарабатывают.
Почва для атаки хорошая. Падающая нефть, санкции, Украина, не предпринимащий никаких активных действий национальный центробанк. Собственно даже сейчас, даже в российской прессе основная версия случившегося, как у жерналистов, так и у вполне профессиональных инвесторов - что падение рубля было простой реакцией рынка на вышеперечисленные условия.
На мой взгляд, в качесве реакции на нефть или санкции, рубль может плавно падать - как гривна например - хоть до каких экономически обоснованных уровней. Но когда мы видим 23% в день - это не объясняется экономикой. Это либо кто то в панике и в корнере - либо кто то обдуманно атакует.
Как обвалить рубль имея 5 или 10 млрд? Задача достаточно сложная из-за убогости нашей финансовой системы - все таки мы не Англия и рубль не является свободно конвертируемой валютой, которую можно продавать, совершая внебиржевые сделки например с Дойче банком. Придется делать сделки внутри России, с российскими контрагентами.
Шаг первый. Надо купить достаточно опционов вне рынка на покупку доллара. Купить у российских банков, действуя через западных брокеров типа Мерилла или Моргана. Купить высоко вне денег - на 5-10 рублей выше. Чтобы российским банкам и в голову не пришло хеджировать позицию до поры до времени. Опционы можно скупать и биржевые. Потратить на это нужно примерно 300-500 млн долларов, открыв суммарные позиции колл на 3-5 млрд долларов. Если удастся договориться - на все 10 млрд. Опционы то сильно вне денег - ГО не будет большим. На эту фазу уйдет несколько месяцев.
Шаг второй. Надо переставить рынок. Резко и быстро. Например с 45 рублей до 70 рублей. Это приведет к тому, что опционы, проданные банками, резко окажутся в деньгах и в банках наступит паника - чтобы их захеджировать, нужно будет открыть очень большие позиции в лонг.
Как переставить рынок? Для этого нужно еще 5-10 млрд долларов. Скупая все фьючи и все контракты на валютном рынке и загоняя банки в маржин колы по проданным опционам. В игру подключатся банкиры, которые резко оказались должны денег условным Мериллам и Морганам по проданным опционам. И вуаля: +23% за день.


Терпеть не могу теорий заговоров, но поскольку внутри страны найти достаточно крупного игрока, способного сдвинуть рынок нам не удалось даже теоретически, ничего не остается кроме как предположить, что мы видим атаку международных спекулянтов. Крупных, профессиональных. Которые все хорошо подсчитали и провернули.
В лучшем случае они это сделали для того чтобы заработать на падающей валюте 500%. В худшем - это политически мотивированная операция (вспомните Сороса), преследующая кроме экономических, еще и политические цели.
Ближайшее время покажет. По действиям ЦБ станет понятно какая из версий правильная. Если это атака иностранцев, то ЦБ прямо сейчас открыл охоту на ведьм - сидят и перебирают всех покупателей валюты на торгах. Будут звонить банкам и брокерам и выяснять кто покупал. Будут в панике продавать доллары всем желающим, не считая резервов, потому что из Кремля прилетит большой пендель. Но курс обратно вернуть все равно не получится, потому что надо признать - у него есть вполне обоснованное экономическое "дно", которое лишь укрепляться будет спросом со стороны населения, напуганного невиданным обвалом. В лучшем случае ЦБ сможет удержать текущие уровни.
Если это корнер какому то российскому игроку, то в ближайшие дни ЦБ ничего делать не будет особо нового. Просто какая то крупная частная российская компания станет государственной или иностранной. Но я все же в такую версию верю слабо.
https://tradernet.ru/social/feed/postId/32511#/user/63829
 
Z

Zipoon

Участник
Регистрация
03.12.2006
Сообщения
1 061
Реакции
0
Баллы
36
Именно каждый должен работать на благо себе и своей семье при этом не нанося вред остальным. Любая страна - это ее жители, то есть каждый житель является частью России и заботясь о собственном благополучии этот житель заботиться о благополучии страны. Это мое представление о том, как можно принести пользу своей стране, но многие считают, что путлер и его правительство и есть Россия и нужно приносить пользу именно им.
Есть рациональное зерно, но в глобальных масштабах, по крайней мере у нас, управлять всем все-таки должны легитимные правители Путин и его команда. Ну а уж если не справляются, то уж извините. Как говорится, надо переходить на другую работу.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Доигрались в фантики,на межбанке начался кризис кредитования.Скоро есть вероятность коллапса банковской системы,тогда все эти доллары покажутся детскими играми.Вот это действительно страшно.
 
Тин

Тин

Активный участник
Регистрация
01.10.2006
Сообщения
46 819
Реакции
476
Баллы
83
Доигрались в фантики,на межбанке начался кризис кредитования.Скоро есть вероятность коллапса банковской системы,тогда все эти доллары покажутся детскими играми.Вот это действительно страшно.

Может скинут ставку-то обратно. А то действительно, непонятно, как им жить.
 
Chaves Ding

Chaves Ding

Активный участник
Регистрация
25.04.2010
Сообщения
5 481
Реакции
34
Баллы
48
Надоело! Все на майдан на Красной площади! Отбираем у Путина чемоданчик, ставим Жириновского, отдаем ядерный чемоданчик ему и злорадно все улыбаемся. Последние 15минут...
А почему бы и нет, а если у тебя жим-жим, то чемодан-вокзал-пиндосия
 
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Может скинут ставку-то обратно. А то действительно, непонятно, как им жить.
Дело то не в ставке,а в доверии и стерилизации денежной массы за фантики.Раньше аборигенам хоть бусы и зеркальца давали,не так обидно.
 
Freeway

Freeway

Участник
Регистрация
14.05.2008
Сообщения
4 399
Реакции
0
Баллы
36
без крыма было бы лучше и пока не поздно его вернуть.
Исключено. Будем работать с тем, что заработали. Вернув Крым, мы не исправим ситуации, но зато сильно усугубим его. На мировой арене держится Россия на личности Путина, и не более того.. Пора убрать Крым на задний план и вспомнить, что есть еще много миллионов россиян, которые начинают понимать, какой @#$%ц твориться внутри страны.
Только "великий ужасный" ВПП ничего не может ответить народу хотя бы на вопрос: "Вова, как же так и что дальше". ВВП по телевизору откровенно смешон.
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Исключено. Будем работать с тем, что заработали. Вернув Крым, мы не исправим ситуации, но зато сильно усугубим его. На мировой арене держится Россия на личности Путина, и не более того.. Пора убрать Крым на задний план и вспомнить, что есть еще много миллионов россиян, которые начинают понимать, какой @#$%ц твориться внутри страны.
Только "великий ужасный" ВПП ничего не может ответить народу хотя бы на вопрос: "Вова, как же так и что дальше". ВВП по телевизору откровенно смешон.
говорите за себя.
 
Верх Низ