Про кризис ничего не слышно?

[алекс99]

Скифи одним словом унизил всех саратовцев? Если специалист из Саратова, то в европах он сможет только посуду мыть? Ну значит и он ничего из себя не представляет, он же тоже отсюда.

 

[rapid]

Если специалист из Саратова, то в европах он сможет только посуду мыть?

эксперт? русская инженерная школа цениться на вс золота в мире, за универсальность и объем знаний.

 

[SciFi]

Зачем ты переходишь на личности и всех под одну гребенку пытаешься подвести? Не понимаю в чем ты меня пытаешься убедить, в том , что такого не бывает, это не просто так или что? Я знаю как и где она училась, как работала, ты же рассуждаешь чисто виртуально, своими стереотипами о финансистах. Например, наверное уверен, что по улицам Саратова слоняется толпа бывших выпускников экономического института, которые не могут найти работу. У меня же другое видение, основанное на мнении работодателей- крайне тяжело найти грамотного финансиста или экономиста, на собеседование приходит много людей показывают корочки, хотят много денег , но не могу ответить на элементарные вопросы в своей сфере.
Не удержусь и все таки спрошу в чем ты меришь ум? Ну например, если покажут тебе красный диплом человек, серьезного вуза, сейчас на хорошем месте. Ты признаешь , что он умнее или скажешь , что просто пронырлевее?

хороший и многогранный ответ. Редко когда прочтёшь что то по делу. Я там не дописал про то что лично против данной конкретной женщины не имею, я выражаю общий свой скептицизм в отношении брокера из Саратова.
Кстати об экономе - ВУЗ не прошёл аттестации, а по моим наблюдениям именно из эконома с самым высокими претензиями на особенность вуза.

Хорошее место это что в Вашем понимании? Ответ на этот вопрос будет ключевым для ответа на Ваш.

Скифи одним словом унизил всех саратовцев? Если специалист из Саратова, то в европах он сможет только посуду мыть? Ну значит и он ничего из себя не представляет, он же тоже отсюда.

Провинциал всегда останется провинциалом. Александр, то Вы пишите что я из Москвы, то теперь я всё таки из Саратова?
Давайте по сути вопроса - в Саратове бизнес строится на непрофильных доходах, связанных в основном с нарушением закона. Парадигма бизнеса в регионах связана с экономией на всём и вся, на зарплате, бумаге - то бишь на расходных материалах и прочее, прежде всего на экономии на специалистах. Если сравнивать его с парадигмой бизнеса в столице который основан на высокой скорости оборота капитала, то действительно суть будет иной.
Александр - ну многие ли в Саратове додумались что внедрение системы бюджетирования можно включить в основные фонды и тем самым повысить свой кредитный рейтинг и объём кредитования?

Я бы указал на ключевую затырку провинциалов - они очень глубоко и полно знают всё, но не знают что с этим делать. Это само по себе не проблема. Проблема в том что современная экономическая модель отвергает такую глубину знаний как не нужную. Именно поэтому в провинции много не востребованных специалистов.
З.Ы. кстати тут узнал что по всей РФ ищут спецов для работы на авиазаводе в Комсомольске на Амуре, 1 месечная вахта с оплатой дороги из любого региона.

эксперт? русская инженерная школа цениться на вс золота в мире, за универсальность и объем знаний.

я очень надеюсь что она будет востребована.

 

[Denwer]

З.Ы. кстати тут узнал что по всей РФ ищут спецов для работы на авиазаводе в Комсомольске на Амуре, 1 месечная вахта с оплатой дороги из любого региона.

А не поздновато спохватились искать? И какой это спец поедет вахтой работать? И на какую же ЗП вахта? Например закончив курсы геофизика люди вахтой работают во всяких уренгоях, получают за месяц 80-100. Только мозга там почти не нужно. Сколько же они предлагают спецам? 40-50? Ну вот на сухой всегда требуются инженеры конструкторы, ЗП от 45, и это в Москве. Мало того, что мы почти искоренили авиационных инженеров, так мы и продолжаем это делать. Был же завод в Саратове, так оказалось что магазин нам нужнее. Я тут приводил пример вакансии на наш завод Ордженекидзе, который выпускает автопилоты для вертолетов. Зарплата инженера 15 тыс, а секретарши 12. И кто там будет работать? И главное что мы в итоге получим?

 

[SciFi]

А не поздновато спохватились искать? И какой это спец поедет вахтой работать? И на какую же ЗП вахта? Например закончив курсы геофизика люди вахтой работают во всяких уренгоях, получают за месяц 80-100. Только мозга там почти не нужно. Сколько же они предлагают спецам? 40-50? Ну вот на сухой всегда требуются инженеры конструкторы, ЗП от 45, и это в Москве. Мало того, что мы почти искоренили авиационных инженеров, так мы и продолжаем это делать. Был же завод в Саратове, так оказалось что магазин нам нужнее. Я тут приводил пример вакансии на наш завод Ордженекидзе, который выпускает автопилоты для вертолетов. Зарплата инженера 15 тыс, а секретарши 12. И кто там будет работать? И главное что мы в итоге получим?

Denwer, я ща конечно поёрничаю, но очень многие здесь считали, и даже больше с пеной у рта доказывали прямо здесь на форуме что нам не нужны ни самолёты, на зенитные ракеты!!! С очень умным видом это делали. Но теперь мы все понимаем куда приехали и конечно исправимся!
Зарплата сборщика 60 - 70 тыс руб. но на Дальнем Востоке.

 

[Spok]

Давайте по сути вопроса - в Саратове бизнес строится на непрофильных доходах, связанных в основном с нарушением закона. Парадигма бизнеса в регионах связана с экономией на всём и вся, на зарплате, бумаге - то бишь на расходных материалах и прочее, прежде всего на экономии на специалистах.

Давайте не будем обобщать, ок?

 

[LordKor]

З.Ы. кстати тут узнал что по всей РФ ищут спецов для работы на авиазаводе в Комсомольске на Амуре, 1 месечная вахта с оплатой дороги из любого региона.

Это типа хорошо?
КнААЗ - это "Сухой". То бишь, семейство 27 и суперджет. Ищут спецов по России и готовы везти за свой счет - значит не хватает. То есть когда вдруг спохватились, что надо самолеты срочно делать, оказалось, что делать-то их некому.
А теперь самый шик. Месячная вахта - то есть не предлагают РАБОТУ на заводе, а ВРЕМЕННО. То бишь, случился аврал, надо срочно выполнять заказ - а ресурсов не хватает. Значит взять СПЕЦИАЛИСТОВ на МЕСЯЦ, привезти, увезти - и гудбай. Потому как после затыкания этого аврала они там опять на фиг никому не нужны.
А теперь представьте себе нормального специалиста, который вдруг срывается на месяц на край географии, чтобы потом вернуться обратно. Скорее всего, если до этого он работал на более-менее приличном месте (достойном своего уровня), то на прежнее место он вряд ли попадет - не возьмут обратно такого нелояльного. А если возьмут, значит на основной работе ему особенно нечем было заниматься, раз месяц свободно мог проваландаться, и работа не встала. То есть либо такой специалист, либо как специалист не востребован. Да и вообще срываться куда-то на месяц ради бабок можно только в том случае, если бабки очень нужны, и за этот месяц их можно получить ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем на основной работе.
В общем, с какой стороны ни зайди, спецы авиастроители тут никому на фиг получаются не нужны - разве только когда кое-кому резко надо свою топ-задницу прикрыть.

 

[regulator]

Месячная вахта - то есть не предлагают РАБОТУ на заводе, а ВРЕМЕННО.

Месячная вахта - это когда в течении месяца ты работаешь бог знает где и не имеешь возможности после работы возвращаться к месту постоянного проживания. За что по закону тебе положена доплата.
Не понял как из этой фразы следует что это работа только на 1 месяц.

 

[алекс99]

Давайте по сути вопроса - в Саратове бизнес строится на непрофильных доходах, связанных в основном с нарушением закона.

Очередной бред...После таких заявлений, сделанных с глубокомысленным видом, даже разговаривать не хочется....

 

[SciFi]

Давайте не будем обобщать, ок?

Да давай. Я сейчас про значительную часть саратовского бизнеса, если не про преобладающую.

Это типа хорошо?
КнААЗ - это "Сухой". То бишь, семейство 27 и суперджет. Ищут спецов по России и готовы везти за свой счет - значит не хватает. То есть когда вдруг спохватились, что надо самолеты срочно делать, оказалось, что делать-то их некому.
А теперь самый шик. Месячная вахта - то есть не предлагают РАБОТУ на заводе, а ВРЕМЕННО. То бишь, случился аврал, надо срочно выполнять заказ - а ресурсов не хватает. Значит взять СПЕЦИАЛИСТОВ на МЕСЯЦ, привезти, увезти - и гудбай. Потому как после затыкания этого аврала они там опять на фиг никому не нужны.
А теперь представьте себе нормального специалиста, который вдруг срывается на месяц на край географии, чтобы потом вернуться обратно. Скорее всего, если до этого он работал на более-менее приличном месте (достойном своего уровня), то на прежнее место он вряд ли попадет - не возьмут обратно такого нелояльного. А если возьмут, значит на основной работе ему особенно нечем было заниматься, раз месяц свободно мог проваландаться, и работа не встала. То есть либо такой специалист, либо как специалист не востребован. Да и вообще срываться куда-то на месяц ради бабок можно только в том случае, если бабки очень нужны, и за этот месяц их можно получить ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем на основной работе.
В общем, с какой стороны ни зайди, спецы авиастроители тут никому на фиг получаются не нужны - разве только когда кое-кому резко надо свою топ-задницу прикрыть.

В Северодвинск на верфь - сварщиков собирали со всей страны. Да что там сварщиков или сборщиков - Батурина в Белгородской области рассказывала что 45 механизаторов по нескольким районам собирают перед сменой. Так что взяться им неоткуда соответсвенно на это будет постоянный спрос.

Месячная вахта - это когда в течении месяца ты работаешь бог знает где и не имеешь возможности после работы возвращаться к месту постоянного проживания. За что по закону тебе положена доплата.
Не понял как из этой фразы следует что это работа только на 1 месяц.

совершенно верно, правительство даже принимает целую программу а парламент закон который будет способствовать мобильности рабочей силы.

Очередной бред...После таких заявлений, сделанных с глубокомысленным видом, даже разговаривать не хочется....

да ладно Александр бредом то прикрываться. Не обманишь не продашь. Что Вы из предпринимателей каких то святых делаете? Ну обманывают они. И дальше что? Это тот слой общества которое только обманом и живёт. Точно так же и военные - если не обманут - не победят.
Я ж Александр понял Вашу натуру - в Москве верят в стартапы, а здесь в провинции верят в такого рода сказки о рубахе - предпренимателе. Ну вот у нас здесь в теме многие верят в гениев брокерской деятельности.

 

[MAXer]

Это типа хорошо?
КнААЗ - это "Сухой". То бишь, семейство 27 и суперджет. Ищут спецов по России и готовы везти за свой счет - значит не хватает. То есть когда вдруг спохватились, что надо самолеты срочно делать, оказалось, что делать-то их некому.
А теперь самый шик. Месячная вахта - то есть не предлагают РАБОТУ на заводе, а ВРЕМЕННО. То бишь, случился аврал, надо срочно выполнять заказ - а ресурсов не хватает. Значит взять СПЕЦИАЛИСТОВ на МЕСЯЦ, привезти, увезти - и гудбай. Потому как после затыкания этого аврала они там опять на фиг никому не нужны.
А теперь представьте себе нормального специалиста, который вдруг срывается на месяц на край географии, чтобы потом вернуться обратно. Скорее всего, если до этого он работал на более-менее приличном месте (достойном своего уровня), то на прежнее место он вряд ли попадет - не возьмут обратно такого нелояльного. А если возьмут, значит на основной работе ему особенно нечем было заниматься, раз месяц свободно мог проваландаться, и работа не встала. То есть либо такой специалист, либо как специалист не востребован. Да и вообще срываться куда-то на месяц ради бабок можно только в том случае, если бабки очень нужны, и за этот месяц их можно получить ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем на основной работе.
В общем, с какой стороны ни зайди, спецы авиастроители тут никому на фиг получаются не нужны - разве только когда кое-кому резко надо свою топ-задницу прикрыть.

Типа, специалист всегда при работе, а вот псевдоспециалист он да через месяц без работы

 

[-=V=-]

не путай Ум и пронырливость.

...я бы сказал - хитрость. С некоторых пор стал подмечать, что когда перед умным и хитрым ставится задача заработать денег, они решают ее кардинально по-разному.

в Саратове бизнес строится на

прежде всего на экономии на специалистах

увы, факт

 

[LordKor]

Месячная вахта - это когда в течении месяца ты работаешь бог знает где и не имеешь возможности после работы возвращаться к месту постоянного проживания. За что по закону тебе положена доплата.
Не понял как из этой фразы следует что это работа только на 1 месяц.

Вахтовый метод используется в двух случаях:
1. Условия слишком тяжелые для постоянного проживания работников, поэтому для сохранения их работоспособности требуется ДЛИТЕЛЬНЫЙ отдых.
2. Временный характер работы - есть определенный разовый объем работ, который надо выполнить.

Для КнААЗ первый вариант не подходит - там не настолько тяжелые условия. Разве только "вахтовых" работников никто не собирается обеспечивать нормальным жильем - так что имеем однозначный второй вариант.
Еще раз - если заводу нужны постоянно специалисты определенной профессии и квалификации, то их пытаются привязать к месту работы. Если нет - значит они не нужны. Постоянная ротация кадров плюс затраты на доставку и доплаты - крайне неэффективно со всех точек зрения.

В Северодвинск на верфь - сварщиков собирали со всей страны. Да что там сварщиков или сборщиков - Батурина в Белгородской области рассказывала что 45 механизаторов по нескольким районам собирают перед сменой. Так что взяться им неоткуда соответсвенно на это будет постоянный спрос.

Еще раз. Если есть постоянный спрос на работника определенной специальности и квалификации, то его берут на постоянную работу и привязывают к ней. Если КАЖДЫЙ раз собирают с бору по сосенке, значит ПОСТОЯННОГО спроса нет, есть ПЕРИОДИЧЕСКИЙ. Соответственно вкладываться в работника смысла нет.
Доступно и на пальцах - кому нужна машина ПОСТОЯННО, тот ее покупает, обеспечивает местом стоянки и полностью обслуживает (бензин, мойка, ТО, ремонт и т.п.). Кому машина нужна на определенное время, берет ее в аренду/прокат. Кому нужна периодически, пользуется такси или услугами друзей.

совершенно верно, правительство даже принимает целую программу а парламент закон который будет способствовать мобильности рабочей силы.

"Мобильность рабочей силы" означает ПЕРЕЕЗД рабочей силы из мест, где работа отсутствует, в места, где в этой рабочей силе есть потребность. Про то, что рабочая сила будет постоянно мотаться на работу через всю страну в программе речи не идет.

Типа, специалист всегда при работе, а вот псевдоспециалист он да через месяц без работы

Скорее наоборот: при РАБОТЕ специалисты есть ВСЕГДА, причем те же, а не каждый месяц новые. А вот когда работы нет, то и специалистов ДЕРЖАТЬ нет смысла.

 

[Пиво]

Ребят, как вы легко друг друга обкакивать начинаете)))
Моя считать, что сейчас, если ты наёмник, то вариантов два: либо ты что-то умеешь делать очень хорошо (конкретное ремесло), либо ты классный продаван. Тогда есть шансы денег заработать.
Касаемо брокерской среды (а я тут немного в теме). Всё ещё сложнее. Тут надо именно продавать и только продавать.

 

[SciFi]

увы, факт

а зачем платить когда на улице 10 человек в очереди стоят. И вот наступает 2014 год, и почему то на улице никто не стоит?

я бы ещё вспомнил, это конечно обидно для недалёких людей, но с умом предпринимателем не стать, так вот когда экономика идёт на подъём то такого рода предприниматель думает это то ж я так хорошо работаю, упорно, в поте лица. Я умный вот у меня и полно бабла. Ему и не вдамёк что существует макро экономическая подоплёка его успеха. А вот когда кризис - предприниматель начинает задумываться о макроэкономике, что де тут сложности, там подстава.
Вот и получается что умный не увидит что у него под носом творится, но может выбрать заведомо "лучший путь" более рациональный - например поехать в Москву и там зарабатывать занимаясь разработкой в 1С, а есть упорный который посчитает что развивать своё дело в Саратове выгоднее. Я думаю ни у кого не возникает сомнения что своё дело в Саратове приносит в несколько раз меньше дохода чем программирование в 1С.
Так устроена жизнь - выбрав одно - ты проиграешь в другом.

 

[SciFi]

Касаемо брокерской среды (а я тут немного в теме). Всё ещё сложнее. Тут надо именно продавать и только продавать.

давай вспомним историю Доходного дома и зададимся вопросом что они продавали? Воздух? Так что ты за деревьями леса не увидел, они продавали мужчинам среднего возраста иллюзию что они умны и разбираются в биржевых котировках, даже интерфейс можно написать для того что бы мальчики поиграли.

 

[Andrey Ford]

Ребят, как вы легко друг друга обкакивать начинаете)))
Моя считать, что сейчас, если ты наёмник, то вариантов два: либо ты что-то умеешь делать очень хорошо (конкретное ремесло), либо ты классный продаван. Тогда есть шансы денег заработать.
Касаемо брокерской среды (а я тут немного в теме). Всё ещё сложнее. Тут надо именно продавать и только продавать.

для этого еще надо купить по правильной цене,хотя если в доверительное управление,пофиг,клиент в плюсе потом или в минусе,брокер свое вознаграждение получит в любом случае

 

[regulator]

Вахтовый метод используется в двух случаях:
1. Условия слишком тяжелые для постоянного проживания работников, поэтому для сохранения их работоспособности требуется ДЛИТЕЛЬНЫЙ отдых.
2. Временный характер работы - есть определенный разовый объем работ, который надо выполнить.

Для КнААЗ первый вариант не подходит - там не настолько тяжелые условия. Разве только "вахтовых" работников никто не собирается обеспечивать нормальным жильем - так что имеем однозначный второй вариант.
Еще раз - если заводу нужны постоянно специалисты определенной профессии и квалификации, то их пытаются привязать к месту работы. Если нет - значит они не нужны. Постоянная ротация кадров плюс затраты на доставку и доплаты - крайне неэффективно со всех точек зрения.



Еще раз. Если есть постоянный спрос на работника определенной специальности и квалификации, то его берут на постоянную работу и привязывают к ней. Если КАЖДЫЙ раз собирают с бору по сосенке, значит ПОСТОЯННОГО спроса нет, есть ПЕРИОДИЧЕСКИЙ. Соответственно вкладываться в работника смысла нет.
Доступно и на пальцах - кому нужна машина ПОСТОЯННО, тот ее покупает, обеспечивает местом стоянки и полностью обслуживает (бензин, мойка, ТО, ремонт и т.п.). Кому машина нужна на определенное время, берет ее в аренду/прокат. Кому нужна периодически, пользуется такси или услугами друзей.



"Мобильность рабочей силы" означает ПЕРЕЕЗД рабочей силы из мест, где работа отсутствует, в места, где в этой рабочей силе есть потребность. Про то, что рабочая сила будет постоянно мотаться на работу через всю страну в программе речи не идет.



Скорее наоборот: при РАБОТЕ специалисты есть ВСЕГДА, причем те же, а не каждый месяц новые. А вот когда работы нет, то и специалистов ДЕРЖАТЬ нет смысла.

Если бы там были комфортные условия то люди сами бы тогда стремились туда работать.

 

[SciFi]

Если бы там были комфортные условия то люди сами бы тогда стремились туда работать.

я бы уточнил - жить и работать. По моему мнению там необходимо создавать инфраструктуру. Живут же в Эмиратах и Калифорнях про +50, даже вон нахваливают как это прекрасно!

 

[SciFi]

кстати тут кое кто в теме отписывался как правильно вкладываться в желтый металл! И что вот вот и он будет стоит и 2000$ и 2500 а там недалеко и до 3000$ за унцию.