Про кризис ничего не слышно?

[Spok]

как хранить деньги в баксах)))

Безналом ессно.

 

[Andrey Ford]

Ценник по квартире, купленной в ипотеку - зафиксирован навечно. Ставка на 10-20-30 ( у кого сколько) лет. Пока эта страна сидит на нефтяной игле и эмиссия рублей строго привязана к сырьевой выручке - ипотека будет беспроигрышной сделкой. И она лучше бакса. потому что бакс может на графике двигаться вниз, а инфляция в этой стране двигается только вверх.
Ну речь не только об ипотеке. По некоторым программам можно и машинки и мебель так покупать. Потому что отдавать в реальном выражении надо будет меньше денег, чем берёшь взаймы.

при условии,что твой доход растет, а то народ, как получал 5 лет назад зарплату, так в таком же размере и получает

 

[Maler]

при условии,что твой доход растет, а то народ, как получал 5 лет назад зарплату, так в таком же размере и получает

Вот и я про тоже....

 

[Zheka]

Ценник по квартире, купленной в ипотеку - зафиксирован навечно. Ставка на 10-20-30 ( у кого сколько) лет. Пока эта страна сидит на нефтяной игле и эмиссия рублей строго привязана к сырьевой выручке - ипотека будет беспроигрышной сделкой. И она лучше бакса. потому что бакс может на графике двигаться вниз, а инфляция в этой стране двигается только вверх.
Ну речь не только об ипотеке. По некоторым программам можно и машинки и мебель так покупать. Потому что отдавать в реальном выражении надо будет меньше денег, чем берёшь взаймы.

1) ипотека не есть вложение, если это ипотека на "единственное жилье" - не совсем в целом оборотный актив, хотя на взгляд потомков того, кто "вкладывал ипотеку" однозначно лучше любых баксов.

2) бывают такие моменты, когда инфляция движется вверх, а стоимость недвижимости падает. Ибо растут в цене "лекарства, продукты, шмотки", а недвижимость падает, потому что круг её покупателей сужается (тупо рынок обваливается), особенно касательно нового жилья. Но если конечно рассматривать сроки в 50 лет, наверное соглашусь - ипотека лучшее вложение, но с одной оговоркой - лучшее вложение - это сама жизнь, ибо можно взять ипотеку и "существовать" эти 30 лет, а можно взять и.. "жить".

 

[Zheka]

Потому что отдавать в реальном выражении надо будет меньше денег, чем берёшь взаймы.

а чейта тогда всякие фуры лизинговые перевозчики, особенно мелкие, продавали за полцены в 2008 году? не тло, что "отдавали меньше, чем брали займ", а многим хуже "фиксировали убытки". Все ваши "в реальном выражении меньше, чем берешь взаимы" актуальны в очень долгосрочной перспективе - у обычных людей длинных и подобного объема средств нет, вы приводите экономику больших и длинных денег, которые и создают (или обваливают) рынки, а судьба "небольших денег" .... плестись в форватаре созданных течений.

 

[Zheka]

Ценник по квартире, купленной в ипотеку - зафиксирован навечно.

если реальных доходов (ну так бывает, когда обваливается рубль вместе с рынком труда) человеку не хватит для текущего обслуживания долга (то есть вложений с отрицательный ставкой, как вы это показываете), то ценник будет на момент реализации. При массовости таких ситуаций (в кризис) он может отличаться от "зафиксированного навечно" на 30-50% в меньшую сторону, как результат - возникает убыток от "вложений с отрицательной ставкой".

 

[Maler]

Единственное что мне видится при завышении курса бакса и евро это перенастрой на импортозамещение. Предпринимателям будет скоро не выгодно тащить все из-за бугра, т.к. при высокой валюте конкурировать с местным производителем не получится. Как только в РФ будет по максимуму налажено местное производство, валюта поползет вниз причем резко. ЦБ не будет работать себе в убыток. Бакс и евро я бы сейчас сравнил с акциями МММ 90х годов. Мыльный сланцевый пузырь СШП скоро лопнет и 2008г. покажется детским утренником.

 

[Spok]

Мыльный сланцевый пузырь СШП скоро лопнет

Когда?

 

[алекс99]

Когда?

Сказали скоро, значит скоро! Жди!!!

 

[SciFi]

Единственное что мне видится при завышении курса бакса и евро это перенастрой на импортозамещение. Предпринимателям будет скоро не выгодно тащить все из-за бугра, т.к. при высокой валюте конкурировать с местным производителем не получится. Как только в РФ будет по максимуму налажено местное производство, валюта поползет вниз причем резко. ЦБ не будет работать себе в убыток. Бакс и евро я бы сейчас сравнил с акциями МММ 90х годов. Мыльный сланцевый пузырь СШП скоро лопнет и 2008г. покажется детским утренником.

или не покажется.

 

[Spok]

Сказали скоро, значит скоро! Жди!!!

Жду не дождусь.

 

[LordKor]

Гы, как мне нравится слово "импортозамещение". Как будто где-то за Уралом есть огромный склад, на котором лежит отечественный товар, неуступающий импортным аналогам, и его сразу же вытащат, как только перестанут брать импорт из-за его отсутствия/взрывного роста цен. Или все отечественные производители уже на низком старте, и готовы заполонить рынок.
Вся фишка в том, что по тем позициям, где требуется импортозамещение, отечественные аналоги проигрывают импортным по цене/потребительским свойствам или же в принципе отсутствуют налаженные техпроцессы.
То есть суть импортозамещения в том, что потребителю придется брать товар, который хуже, но дороже, а то и ждать не один месяц/год, пока будет практически (а то и реально) с нуля налажен ВЕСЬ техпроцесс, начиная с дизайна и оиска ОТЕЧЕСТВЕННЫХ же комплектующих.
Да, переход на китайские товары/комплектующие или отечественную сборку на принадлежащих инофирмам заводах - это не импортозамещение, а его имитация.

 

[bes24]

Единственное что мне видится при завышении курса бакса и евро это перенастрой на импортозамещение. Предпринимателям будет скоро не выгодно тащить все из-за бугра, т.к. при высокой валюте конкурировать с местным производителем не получится. Как только в РФ будет по максимуму налажено местное производство, валюта поползет вниз причем резко. ЦБ не будет работать себе в убыток. Бакс и евро я бы сейчас сравнил с акциями МММ 90х годов. Мыльный сланцевый пузырь СШП скоро лопнет и 2008г. покажется детским утренником.

Советую прочитать сначала про индустриализацию СССР при Сталине, прежде чем такое писать.
Или конкретный вопрос: кто заводы строить будет?

 

[Пиво]

Как много накидали. Понятное дело, что доход должен быть привязан как-то к инфляции, ну так надо его "привязать". Если не нравится зарплата - чего на опе сидеть то? Двигаться!
По баксу услышал лишь один ответ: безналом.
И всё?
Ладно конкретизируем задачу, хотя от этого она станет сложнее.
берём за начало 2004 год, и считаем, что некий очень умный чел, ежемесячно менял свои кровные на баксы (пусть будет безналом) и клал баксы под%. Для конкретики - каждый месяц 100 баксов, для ещё большей конкретики - 15 числа каждого месяца. А другой его товарищ клал в рублях аналогичную сумму тоже под %.
Да ещё примите во внимание потери при обмене. Ну и вот прошло значить 10 лет. И "баксовый" товарищ меняет, своё кровное на рубли сейчас. Вопрос: у кого на выходе окажется больше рублей? вас ждёт сюрприз...:148:.
В чём тут мораль? - прежде чем что-то говорить о деньгах - Надо сесть и посчитать.
И да, однажды (именно однажды) в этой жизни владельцы баксов выиграли в рублях. Это было в 1998 году. Более 16 лет назад. тогда в 4 раза курс скакнул. Фсё. С тех пор оного не было, а вера осталась... Блажен кто верует. Да прибудет с вами сила! Я закончил, паства может расходиться)) аминь)

 

[Vor4un]

Как много накидали. Понятное дело, что доход должен быть привязан как-то к инфляции, ну так надо его "привязать". Если не нравится зарплата - чего на опе сидеть то? Двигаться!
По баксу услышал лишь один ответ: безналом.
И всё?
Ладно конкретизируем задачу, хотя от этого она станет сложнее.
берём за начало 2004 год, и считаем, что некий очень умный чел, ежемесячно менял свои кровные на баксы (пусть будет безналом) и клал баксы под%. Для конкретики - каждый месяц 100 баксов, для ещё большей конкретики - 15 числа каждого месяца. А другой его товарищ клал в рублях аналогичную сумму тоже под %.
Да ещё примите во внимание потери при обмене. Ну и вот прошло значить 10 лет. И "баксовый" товарищ меняет, своё кровное на рубли сейчас. Вопрос: у кого на выходе окажется больше рублей? вас ждёт сюрприз...:148:.
В чём тут мораль? - прежде чем что-то говорить о деньгах - Надо сесть и посчитать.
И да, однажды (именно однажды) в этой жизни владельцы баксов выиграли в рублях. Это было в 1998 году. Более 16 лет назад. тогда в 4 раза курс скакнул. Фсё. С тех пор оного не было, а вера осталась... Блажен кто верует. Да прибудет с вами сила! Я закончил, паства может расходиться)) аминь)

Хорошее замечание. Я уже писал здесь и делал примерный расчёт-сравнение по размеру официальной инфляции в США и России. Так за нулевые суммарная инфляция в сша была меньше в разы инфляции в россии, при сохранности за тот период курса обменного. То же самое можно сказать и про сравнение вкладов валюта VS рубль. И надо отметить, что такой "паритет" -искусственное явление.
Я уверен, что создан он как раз для того чтобы додушить остатки высокотехнологичных производств, которые создавали хоть какую-то конкуренцию забугорью.
Грубо - уровень мировых цен на условную единицу товара - 1 доллар. Себестоимость на начало периода 60 центов в америке и 50 центов у нас. Качество сравнимое. При инфляции через 10 лет возрастает и себестоимость -зависимость не линейная конечно, но почти. Если все-же сопоставить с инфляцией, то себестоимость в сша выросла на 30%, а у нас больше чем в два раза. Курс обмена не изменился. Наш товар на рынке при схожих потребительских качествах не может продаваться без изменений технологических и других. И доходы не позволяют осуществить технологический прорыв, так как их нет. Если же сопоставить инфляцию в сша и россии за эти годы - то курс бакса должен быть не менее 60 рублей. Но он надут нефтяными доходами, которые губят возможности производства на местах и в итоге вывозятся серыми схемами в иностранные банки. Цена рубля без совсем без нефтяных доходов - где-то в районе сотки должна быть. С одной стороны такой курс позволяет нам покупать импортные товары, но с другой "на волне" оказываются совсем не те -кто нужен для конкурентной и полезной экономики в России.

 

[-=V=-]

Гы, как мне нравится слово "импортозамещение". Как будто где-то за Уралом есть огромный склад, на котором лежит отечественный товар, неуступающий импортным аналогам

или же в принципе отсутствуют налаженные техпроцессы

Здесь трудно возразить. Ну да, сидели столько лет на трубе, ножки свесив, и всё было хорошо. Вместо того, чтобы инженеров поддерживать и образование, строить дороги, двигать технологии и пр., в попов вкладывались, плюс полная клирикаризация страны, а тут петух жаренный клюнул...

Я уже писал здесь и делал примерный расчёт-сравнение по размеру официальной инфляции в США и России. Так за нулевые суммарная инфляция в сша была меньше в разы инфляции в россии, при сохранности за тот период курса обменного.

Свою инфляцию штаты умело сбрасывают на других, на ту же Россию, поэтому ты зря потратил время на подобное сравнение.

 

[SciFi]

я бы хотел остудить и патриотов и западников.

Импортозамещение комплектующих, как и в общем создания производства в РФ - не реально.

Руководство РФ когда говорит об импортозамещении имеет ввиду стратегически важные отрасли -например ракета АНгара только из российских компонентов.

 

[LordKor]

Здесь трудно возразить. Ну да, сидели столько лет на трубе, ножки свесив, и всё было хорошо.

В принципе, да, но кто виноват, и что надо было делать РАНЬШЕ - это таки несколько другая тема (причем, тоже достаточно важная с точки зрения осознания сути происходящих сейчас процессов и понимания, что не надо делать в будущем, чтобы не повторить эти ошибки). Главное, что делать СЕЙЧАС ставку на импортозамещение в БЛИЖАЙШЕЙ перспективе - разве что у тебя есть возможность ближайшие годы спокойно пользоваться импортом и свалить, если все начнет стремительно рушиться.

Вместо того, чтобы инженеров поддерживать и образование, строить дороги, двигать технологии и пр., в попов вкладывались, плюс полная клирикаризация страны, а тут петух жаренный клюнул...

Тут вот я не соглашусь с последним выражением - это не "петух жареный клюнул", а как раз вполне естественное следствие всех тех тенденций, которые имели место быть последние годы. Это как мажор, широко живущий на папины деньги, как-то раз под воздействием наркотиков потребовал от папы увеличить содержание аккурат после того, как взял без спросу и раздолбал вдрызг только что купленный папой себе вейрон с парой трупов, после чего папа таки понял, что яблочко упало довольно далеко и уже напрочь сгнило, и выгнал дитятко взашей, полностью лишив своей поддержки и внимания - и тому теперь надо как-то выкручиваться самому - ни о каком внезапно жареном петухе и речи не идет, все абсолютно логично и взаимосвязано.

Свою инфляцию штаты умело сбрасывают на других, на ту же Россию, поэтому ты зря потратил время на подобное сравнение.

Я больше скажу. США действительно компенсируют свою инфляцию за счет скидывания избыточной денежной массы за пределы национальной экономики, а вот в России инфляции вообще практически нет за счет постоянного роста цен при сохранении курса национальной валюты, все усиливающейся дифференциации доходов с растущим оттоком сверхдоходов за границу и ориентацией экономики на экспорт-импорт.

Руководство РФ когда говорит об импортозамещении имеет ввиду стратегически важные отрасли -например ракета АНгара только из российских компонентов.

Когда руководство РФ говорит об импортозамещении, оно имеет ввиду, что надо продолжать убеждать народ, что все под контролем, все идет нормально, все будет хорошо - и что те, кто в команде, могут готовить новые проекты по перекачиванию денежной массы из карманов населения на свои счета в иностранных банках. Потому что импортозамещение требует инвестиций, а при отсутствии иностранных кредитов их можно взять только внутри, например из бюджета, для наполнения которого придется повысить налоги и снизить социальные расходы, а затем полученные инвестиции закладываются в себестоимость и дополнительно увеличивают цены, которые и так будут выше за счет более низкой производительности труда и более затратных технологий производства - новые технологии в рамках санкций нам, естественно, никто не даст. В результате получится точно как в старом анекдоте: "- Папа, теперь ты будешь меньше пить? - Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть."

 

[Vor4un]

Свою инфляцию штаты умело сбрасывают на других, на ту же Россию, поэтому ты зря потратил время на подобное сравнение.

Зря тратишь время ты, комментируя мои посты таким образом.
И выводы делать не умеешь, давай я сделаю за тебя - инфляция в России с фиксированным курсом рубля дело рук США, и наша финансовая система -это управляемая из вне конструкция, заточенная под нужды определенных банкиров, совсем не местных. И если эта система продолжает сохраняться в неизменном виде - то о каком патриотическом правительстве можно говорить. Всё оно целиком вместе с презиком проамериканские, не больше и не меньше. А на репье груши не родятся.

 

[rapid]

теоретики они такие теоретики. как андрей форд с недвижимостью.