Посоветуйте кроссовер до 1,5 млн. руб.

[Водитель_Камаза]

Да вот даже взять х-треил, сколько у него замен вариаторов с двигателем 2.5 литра? Дофига просто.

откуда вы это берёте? ссылку на статистику или какой нить пруф. или это бабки у подъезда сказали?

 

[САШКА 2111]

Так у мурано и двигатель намог мощнее, в этом то и разница. Да вот даже взять х-треил, сколько у него замен вариаторов с двигателем 2.5 литра? Дофига просто.

И как правило вар помирает из-за отличной эксплуатации владельцев )))) Вы сами-то владели авто с вариатором?..

 

[Harvest]

Тут выбор стоит за ТС, ему только предлагают. Просто часто люди не различают кроссовер от говномеса. Может быть под кроосовером ТС понимает большую полноприводную машину.

Ну да, и при этом ориентируется на сх7, тигуан и хонду СРВ... Просто надо быть либо убежденным говномесом, либо фанатом мицубиси, чтобы сделать выбор в пользу паджеро при таком раскладе.

 

[Gray64]

кто говорит?) а ничо что на кроссоверы ниссан, митсу, пежопу и ситроен ставят один и тот же вариатор фирмы jatco??

А как может быть иначе если это одна модель в разных исполнениях? И причем тут надежность? Вариатор в сегодняшнем виде вообще тупиковый путь: низкий кпд,низкая надежность,низкий крутящий момент доступный для передачи,не ремонтопригодность. Для полноприводных машин это вообще бессмысленная коробка.

 

[Denwer]

И как правило вар помирает из-за отличной эксплуатации владельцев )))) Вы сами-то владели авто с вариатором?..

Естестеввно вариатор умирает из за эксплуатации, если машина будит стоять в гараже всегда то прослужит лет 20. Или если ездить по очищенным улицам. Или парковаться на специализированном месте, а не на бордюрах. Тогда вопрос, зачем нужен полный привод. Всегда можно все переложить на эксплуатацию. Вот только при такой же эксплуатации гидротрансофматорная коробка в разы дольше живет.

 

[САШКА 2111]

Естестеввно вариатор умирает из за эксплуатации, если машина будит стоять в гараже всегда то прослужит лет 20. Или если ездить по очищенным улицам. Или парковаться на специализированном месте, а не на бордюрах. Тогда вопрос, зачем нужен полный привод. Всегда можно все переложить на эксплуатацию. Вот только при такой же эксплуатации гидротрансофматорная коробка в разы дольше живет.

а парковаться на бардюрах это нормально? )))) Общался с мастерами на ниссане, вариатор очень надежен. Не зря же его на тучу ниссанов ставят, на митсу, гидротрансформатор мож и надежнее, но жрёт больше и коробка тупее. На тойоту вар ставить начали. Тож наверное из-за того, что он мрёт быстрее, возможность заработать на замене ))

 

[Gray64]

Общался с мастерами на ниссане, вариатор очень надежен. Не зря же его на тучу ниссанов ставят, на митсу, гидротрансформатор мож и надежнее, но жрёт больше и коробка тупее.

А на вариаторе от Ниссана нет гидротрансформатора? Педалькой сцепление выжимают? Т.е потери и в гидротрансформаторе (временные) и в гидроприводе вариатора - двойные.

 

[alexey_]

Вариатор в сегодняшнем виде вообще тупиковый путь: низкий кпд,низкая надежность,низкий крутящий момент доступный для передачи,не ремонтопригодность. Для полноприводных машин это вообще бессмысленная коробка.

Большая часть написанного не соответствует действительностиКонечно, если имеется в виду сравнение с реально существующими АКПП другого типа.Если сравнение с какой-то идеальной, то все чистая правда.

 

[Vovanich]

вот читаю тут вашу дискусию про вариатор, а ведь несколько лет назад автоматов боялись, а щас на большинство авто ставят вариаторы. Думается через несколько годков МКПП будет как опция ведущая к удорожанию авто )))))

 

[Gray64]

Большая часть написанного не соответствует действительности

В чем? В том что АКПП имеет кпд 90%,а при равномерном движении блокирует гидротрасформатор и практически становится стандартной механикой с минимальными потерями,при этом гидронасос вариатора развивает постоянное высокое давление для удержания конусов на определенном заданном значении и в среднем дает 75% кпд по передаче момента с учетом потребления мощности для собственной работы? В этом?

 

[Gray64]

вот читаю тут вашу дискусию про вариатор, а ведь несколько лет назад автоматов боялись, а щас на большинство авто ставят вариаторы. Думается через несколько годков МКПП будет как опция ведущая к удорожанию авто )))))

Через несколько лет(десятков лет) коробки передач,раздатки,карданы и прочая херня исчезнут как класс,останется прямой электропривод,позволяющий делать то, о чем сейчас только можно мечтать.

 

[Gray64]

а щас на большинство авто ставят вариаторы

Ну это явное преувеличение,более того даже азиаты постепенно планируют перейти на роботизированные коробки.

 

[Pauer]

Паджеро и Паджеро спорт посмотрел одним глазком - да, машины очень хорошие, но не мой вариант, может не дорос еще до таких авто, да и дороговато. Заезжал смотрел Субару Форестер - сама машина понравилась, довольно просторна и дизайн хороший. Слегка напрягли мелочи вроде отсутствия в любой комплектации навигации и электро регулировок сидений. К тому же откровенно хамское поведение менеджера салона оставило крайне неприятные ощущения от посещения этого автосалона. На данный момент выбор пал на Аутлендер XL, покатался на 2.4 с вариатором, оценил проходимость, управляемость, работу подвески и конечно общее восприятие авто. Динамику оценить не удалось, т.к. планируем заказать 3.0 с автоматом. Хотелось бы получить подарки от митсубиши, т.к. в мазде нам пообещали комплект зимних шин на R19, а в хонде мониторы в задние подголовники с беспроводными наушниками мелочь, а приятно

 

[alexey_]

В чем?

Низкий кпд,низкая надежность,низкий крутящий момент доступный для передачи,не ремонтопригодность.

Все познается в сравнении.Если вариатор ниссана сравнить с 8 ступенчатой АКП от 7й бмв, скорее всего ниссан проиграет, хотя в надежности и ремонтопригодности не уверен)Если его сравнивать с АКП сравнимой цены, то характеристики сопоставимы.Иначе его незачем ставить на а/м выпускающиеся массово.
Азиаты как раз с роботизированных коробок перешли на вариаторы.

 

[Gray64]

Азиаты как раз с роботизированных коробок перешли на вариаторы.

Смотреть нужно не сегодняшнее положение дел (инерция) ,а прочитать о перспективах на ближайшие годы.

Иначе его незачем ставить на а/м выпускающиеся массово.

Вариатор проще и дешевле в изготовление в сравнении с АКПП ,поэтому тут вопрос риторический.Ну и размеры позволяющие в инвалидку впихнуть. АКПП в основном рассчитаны на установку в продольном варианте расположения двигателя, вариатор в поперечном- т.е в основном для малолитражек и переднего привода.

 

[Илья Н]

кто говорит?) а ничо что на кроссоверы ниссан, митсу, пежопу и ситроен ставят один и тот же вариатор фирмы jatco??

Мурано сцуко самый тяжелый из них и мощный как тут уже говорили. Вот вариатор и не справляется... Я не голословно говорю у меня друг работает на Ниссане говорит у Мурано беда с этим...Меняют по гарантии

 

[Илья Н]

вот читаю тут вашу дискусию про вариатор, а ведь несколько лет назад автоматов боялись, а щас на большинство авто ставят вариаторы. Думается через несколько годков МКПП будет как опция ведущая к удорожанию авто )))))

Уже щас можешь заказать Каен с Мкпп будет на 200тыс дороже )))) А как насчет сухих ДСГ которые за гарантийный срок некоторые умудряются 3 раза поменять?

 

[Gray64]

В общем-то оптимальным для кроссовера является параллельный гибрид,передняя ось - прямой привод от двс,задняяось - пара электромоторов.Удивляет что таких вариантов пока крайне мало,но видимо стоим как раз на пороге прорыва.Первая ласточка гибридный Пежо 3008, Оутлендер ближайшего будущего,судя по PX-MiEV., также по-видимому будет гибридом с последовательно-параллельной схемой.Ну и в пробке само собой,чтобы на одной электротяге можно было.

 

[akula64]

Паджеро и Паджеро спорт посмотрел одним глазком - да, машины очень хорошие, но не мой вариант, может не дорос еще до таких авто, да и дороговато. Заезжал смотрел Субару Форестер - сама машина понравилась, довольно просторна и дизайн хороший. Слегка напрягли мелочи вроде отсутствия в любой комплектации навигации и электро регулировок сидений. К тому же откровенно хамское поведение менеджера салона оставило крайне неприятные ощущения от посещения этого автосалона. На данный момент выбор пал на Аутлендер XL, покатался на 2.4 с вариатором, оценил проходимость, управляемость, работу подвески и конечно общее восприятие авто. Динамику оценить не удалось, т.к. планируем заказать 3.0 с автоматом. Хотелось бы получить подарки от митсубиши, т.к. в мазде нам пообещали комплект зимних шин на R19, а в хонде мониторы в задние подголовники с беспроводными наушниками мелочь, а приятно

Тоже сначала хотел взять XL 3л, но после тест драйва решил взять Санту.
Проходимость - во всех тестах хаят запаску которая висит низко, и при езде по бездорожью всегда цепляешь этой запаской.
Качество материалов, на вид не очень понравилась отделка панели приборов и пластик вообще(не знаю как сейчас,может и лучше)
18" колеса низкопрофильные
Очень жесткий автомобиль,может быть из за колес.
Не очень хорошая шумка, в Санте на порядок лучше.
Салон не очень просторный, по сравнению с Сантой.
3л - 225 л.с если не ошибаюсь = налог не маленький транспортный.
Ну и обслуживание, на порядок Хундай дешевле в обслуживании...
Ах да, расход - тоже немаленький у 3л.
Вот примерно так, но это только мои впечатления

 

[darkello]

:smile2:

Тоже сначала хотел взять XL 3л, но после тест драйва решил взять Санту.
Проходимость - во всех тестах хаят запаску которая висит низко, и при езде по бездорожью всегда цепляешь этой запаской.
Качество материалов, на вид не очень понравилась отделка панели приборов и пластик вообще(не знаю как сейчас,может и лучше)
18" колеса низкопрофильные
Очень жесткий автомобиль,может быть из за колес.
Не очень хорошая шумка, в Санте на порядок лучше.
Салон не очень просторный, по сравнению с Сантой.
3л - 225 л.с если не ошибаюсь = налог не маленький транспортный.
Ну и обслуживание, на порядок Хундай дешевле в обслуживании...
Ах да, расход - тоже немаленький у 3л.
Вот примерно так, но это только мои впечатления

Конечно же в хундаи лучше пластик чем в митсубиси - ВАМ НЕ СМЕШНО??!!!
Если Вам нужна проходимость, берите гелик,уаз,ландкрузер 100, ну на крайняк фаршированый прадо.

Так.. ну начнем по порядку. Если Вы хотите новый автомобиль в эту сумму и именно внедорожник, ТО однозначно не Тигуан(русская сборка, не очень качественный, да и тяжело продается), Хонда( очень дорога в обслуживание, детали стоят дороже чем на рендж ровер). Сх-7 неплохая машинка, кстати по поводу расхода, ну извините, если Вы берете авто с нормальным двигателем, он и подразумевает нормальный расход топлива. Аутлендер, дороговат, но по мне прикольный авто. Не в коем случае не хундаи. Да Хундаи поднялись, да молодцы, но ЭТО ХУНДАЙ, он не стоит 1.5 млн рублей , даже если он золотой.. Далее рассмортим Варианты поддержанных авто, один из них таурег - удачно авто, красив, разнообразен , многофонкционален - можно взять 2008-9 годов за 1.5 млн. Бмв х5 (е70) например как у меня 2007 года, правда в хорошей комплектации этого года он может стоить до 1.8 млн ( при условии что он с Америки, с Германии дороже - там же евро). да и хочется добавить, давно уже нет такого, что цены на бмв космос, в пример, знакомый менял рычаг передний на форде фокусе, заказал неоригинальный в экзисте, я сделал тоже самое только на бмв х5 - мне вышло дешевле на 500 рублей
А вообще Вам подходит двух или годовалый бмв х3 - машина огонь