Пора трезветь

  • Автор темы Alex 777
  • Дата начала
LUCIFER

LUCIFER

Новичок
Регистрация
02.08.2007
Сообщения
7 445
Реакции
2
Баллы
0
:a8e6cd7183adb9a51c1:a8e6cd7183adb9a51c1:a8e6cd7183adb9a51c1

Федя! Жги дальше!
Ты забыл добавить космонавтику, авиационную промышленность и производство обогащённого урана!
В них Грузия впереди, так сказать, планеты всей...

Ну так-то у них хорошо налажен транспорт каспийской нефти, а также российского газа. Ты зря ерничаешь, хотя это от незнания - хотя бы ознакомился прежде чем очередной высер постить )))))
 
Voland

Voland

Новичок
Регистрация
04.08.2004
Сообщения
2 591
Реакции
8
Баллы
0
У нас всегда преимущественна позиция "моя страна всегда права, потому что это мо страна". Все верно, никто не говорит, что нужно как-то подругому реагировать. Однако, чтобы не оказаться просто облапошенным идиотом, нужно смотреть на события с разных ракурсов - тогда проще понять реальные подоплеки. Мы никогда не узнаем, кто начал стрелять - наши(как говорят грузины) или они(как свято верим мы). Массовых карательных убийств, как ты говоришь, вроде не было.
А на счет Чеченских кампаний - тоже не скоро узнаем всю правду, если вообще узнаем. Однако то, что во внутреннем конфликте участвовала армия включая ракетные войска и тактическая авиацая (да-да, Ту-160 и Ту-95 бомбили города Чечни), уже говорит о том, что убийства в ппервую очередь гражданского населения были массовыми.
Я не оправдываю Саакашвили, но то, что у них общество более социальноразвитое - это факт. Ты же не будешь спорить, что в Германии хуже и все стремно сейчас потому, что они когда-то напали на СССР. Ты с огромной радостью плюхнешься в тачку, собранную потомками тех, кто нападал на нашу страну и не будешь испытывать каких-то комплексов. А тут - на тебе, коньяк грузинский и вино говном стало и боржом не лечебным.
Читай название темы и трезвей. Не все на самом деле обстоит так, как это преподносят по ТВ. А потери не вернуть - ни наши, ни мирных людей. И главное, непонятно, кому и ради чего были принесены эти жертвы.

Хороший пост, умный.
Про массовые карательные убийства ни кто не говорил. Про рядовые убийства мирных жителей - да.
Про Ту-160 в Чечне - наверняка да, но я не знаю что они там бомбили.
Я езжу на немецкой машине, я был прошлой весной в Германии и мне очень понравилась и страна, и народ. Более того, если б я был в Грузии, возможно мне так же понравились бы и страна и народ. Но мне не нравится то, что сделал Гитлер, равно как и то, как правил страной Сталин. Можно сто раз говорить о том, что готовил сталин, но Великую отечественную начал Гитлер. И именно поэтому эта война для нашей страны была освободительной, а не захватнической. Именно поэтому Сталин в глазах миллионов был богом, а Гитлер - дьяволом. Хотя очевидно, что Сталин далеко не ангел. Но тем не менее... Мне не нравится всего лишь конкретный человек, а не страна, положение в стране, население или нация в целом.
Кстати, мне ни когда не нравился грузинский коньяк, но я с удовольствием пил их минералку. Хороших вин от них я не видел у нас на прилавках. Уж извините.
Касаемо названия темы и пожелания трезветь: оппозиция - это хорошо, наука должна иметь много гитик. То, что Вы не согласны с моей позицией - это Ваше право. Желать мне протрезветь - ну ни к чему это. Не в угаре я. Кстати, если уж так вот про трезвение... Почитайте, тут много интересного: http://ru.wikipedia.org/wiki/Грузино-абхазский_конфликт
и про то, что изначально Абхазия не хотела дружить с Россией, и про то, в чей состав она входила ранее и как себя вела во время развала СССР. Трезвость - это конечно норма жизни, но зачем же пытаться выставить в ином свете свершившися факт? Давайте трезветь тогда уж вместе.
 
А

алекс99

Guest
Давайте трезветь тогда уж вместе.
Не получится....Люциферу с экрана телевизора можно показать чёрный квадрат и сказать, что это чёрный квадрат. Но так как это было показано по телевизору (а он, априори, не верит ящику) Люцифер будет до потери пульса спорить, что этот квадрат белый.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Ты зря ерничаешь, хотя это от незнания - хотя бы ознакомился прежде чем очередной высер постить
Если ты, так же как и скайфейк считаешь, что в Грузии
Основные отрасли - сельское хозяйство, металлургия,машиностроение, добывающая промышленность, деревообработка.

То мне искренне тебя жаль.....
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Не получится....Люциферу с экрана телевизора можно показать чёрный квадрат и сказать, что это чёрный квадрат. Но так как это было показано по телевизору (а он, априори, не верит ящику) Люцифер будет до потери пульса спорить, что этот квадрат белый.
он будет спорить, что это овал .....
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
акишка - милок, не пались и не нарушау иструкций


nasisty.jpg
 
LUCIFER

LUCIFER

Новичок
Регистрация
02.08.2007
Сообщения
7 445
Реакции
2
Баллы
0
Не получится....Люциферу с экрана телевизора можно показать чёрный квадрат и сказать, что это чёрный квадрат. Но так как это было показано по телевизору (а он, априори, не верит ящику) Люцифер будет до потери пульса спорить, что этот квадрат белый.

Абсолютно верно. То, что ящик вносит цветовые искажения, абберации, и геометрические дисторции даст мне право утверждать(осознавать), что на ТВ не черный квадрат, несмотря на то, что там будут упорно твердить, что это именно квадрат с точки зрения геометрии, и именно черный с точки зрения цветовой гарадации. Хотя в некоторых ситуация погрешность изображения расходящаяся с описанием не повлечет сомнений - ведь в зависимости от ситуации я сам решу, что в моем понимании верно, что нет, основываясь на своих знаниях, каком-либо опыте и "чуйке". В общем, сложится собственное мнение, которое вполне может совпасть в некоторых случаях с утверждением, что "квадрат черный".

Если ты, так же как и скайфейк считаешь, что в Грузии
То мне искренне тебя жаль.....

Да я не про основные отрасли в принципе, я про то, что они находят средства для существования на уровне не хуже нашего, обладая изначально гораздо меньшими ресурсо-сырьевыми богатствами. Почему же им это удается?
 
Voland

Voland

Новичок
Регистрация
04.08.2004
Сообщения
2 591
Реакции
8
Баллы
0
Да я не про основные отрасли в принципе, я про то, что они находят средства для существования на уровне не хуже нашего, обладая изначально гораздо меньшими ресурсо-сырьевыми богатствами. Почему же им это удается?

Думаю по тому же принципу, что и Абхазии. Субсидии. Другого не вижу. Чьи субсидии - это другой вопрос. Вот интересные выкладки
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Грузии
 
LUCIFER

LUCIFER

Новичок
Регистрация
02.08.2007
Сообщения
7 445
Реакции
2
Баллы
0
А что, должно быть по другому ? :shok:

Нет, не должно. И не делай такое лицо: :shok:
Это понимаешь, как внутри семьи - сор из избы не выносить - на людях все мирно, семья как семья, однако внутри нужно обсуждать проблемы, пытаться их решить, сравнивая с другими семьями, выделяя из них лучшее и применяя на собственном опыте. Ну и естественно не доводить эту мысль до абсурда.
 
A

aser80

Активный участник
Регистрация
09.03.2006
Сообщения
15 721
Реакции
146
Баллы
63
Да я не про основные отрасли в принципе, я про то, что они находят средства для существования на уровне не хуже нашего, обладая изначально гораздо меньшими ресурсо-сырьевыми богатствами. Почему же им это удается?
Ты реально не догоняешь ? Так же, как и Федя, думаешь, что они чётко управляют своей "промышленностью" ? Все гораздо проще - денег дают пендосы, только и всего. А на всю Грузию с населением меньше, чем население одной Москвы, надо не очень много денег. Так что заканчивайте уже тупить, Грузия это не тот вариант, который можно в качестве примера ставить ;)
 
A

aser80

Активный участник
Регистрация
09.03.2006
Сообщения
15 721
Реакции
146
Баллы
63
aser80, про кол-во авто я уже много раз писал. Давай возьмём Юбилейный посёлок для сравнения. В нём сколько бы ты думал многоэтажек? 30 вместе со строящимся. Итак давай посмотрим сколько можно поставить машин рядом с подъездом? от 5 до 10. итого пускай у каждой из многотажек в среднем 5 подъездов получаем 30 х 5 = 150 умножим на 10 кол-во машин у подъездов. Получаем 1500 авто застявят Юбилейный так что не пройти и не проехать. В Солнечном свыше 60 домов - получаем что около 3 тыс автомобилей заставят Солнечный.
Думаю видел по телеку как себя обвешивают золотом и всякими побрякушками бедные народы, вот то же самое мы здесь и видим. Купить то ума много не надо, а уж что бы гараж или там страховку - это уже лишнее у нас считается. Те кто это приобрёл богаты и умны. Или скажешь что не так?
Теперь про дороги. В СССР упор в развитии делался на общественный транспорт - который в бывшем СССР один из лучших в мире. Что получиться если развернуть вектор развития и сделать упор на личный транспорт? Ничего хорошего. А ведь буквально 10 лет назад в Москве пробки были редкость. Наиболее гениальное я отношу то что дорог за это время существования РФ что то порядка 100 км + 3 транспортное кольцо в столице.
Федя, ты опять пытаешься увести тему. Изначально ты разговаривал о чудесной экономике Грузии, Саратов я тебе лишь в качестве побочного примера привел. А ты тут опять начал воду лить. ;)
 
LUCIFER

LUCIFER

Новичок
Регистрация
02.08.2007
Сообщения
7 445
Реакции
2
Баллы
0
Ты реально не догоняешь ? Так же, как и Федя, думаешь, что они чётко управляют своей "промышленностью" ? Все гораздо проще - денег дают пендосы, только и всего. А на всю Грузию с населением меньше, чем население одной Москвы, надо не очень много денег. Так что заканчивайте уже тупить, Грузия это не тот вариант, который можно в качестве примера ставить ;)

Я не сомневаюсь, что пендосы баксают Грузии, однако Грузия ещё и свой барыш имееи из других отраслей - тот же тразит нефти, газа. И в пример ставится не то, как живет Грузия, а то, что например злой умалишенный Саакашвили подавил криминальных авторитетов как во власти, так и в стране (они теперь у нас осели)))), свел к минимум коррупцию и есть ещё какие-то плюсы.
Что плохого, если мы позаимствуем достижения немецкого автопрома на благо РФ? Так же и в случае с Грузией, для чего опровергать какие-либо очевидные плюсы из-за того, что они когда-то нападали на нас (или мы на них, не суть)? Это не конструктивно.

ЗЫ. Это мы победили монголов, шведов и немцев, а живем лучше только монголов. (с) Наша Раша))))
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Федя, ты опять пытаешься увести тему. Изначально ты разговаривал о чудесной экономике Грузии, Саратов я тебе лишь в качестве побочного примера привел. А ты тут опять начал воду лить. ;)



aser80 про Грузию здесь помоему всё уже сказано, государство маленькое - но развивается лучше. Понимаешь - то что я читал про Грузию, про то что и как там сделали - у меня вызывает искренний интерес по той причине что грузины, которых все считают не особо трудолюбивыми могут себе позволить построить автобан, не космической стоимостью и не тот что развалиться через полгода. Ещё более интересно что Грузия республика бывшего СССР - что делает её ближе к нашим реалиям. Вот собственно и всё что меня заинтересовало в Грузии. Ну и ещё - спецоперация в Южной Осетии была проведена хорошо, десантники там кстати находились ещё до начала боевых действий, так что за то что ГРУ не зря ест свой хлеб можно было убедиться.

А про авто мне надоели сравнения с сытой жизнью. Центр Саратова можно уставить несколькими тысячими авто в пробках и это уже будет считаться сытной жизнью.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 366
Реакции
115
Баллы
0
Ну если честно смотреть на вещи, то в Грузии с Абхазией произошла примерно та же ситуация, что и у нас с Чечней в свое время. Кусок земли объявил самоуправство и начал активно отделяться. Грузия попыталась ввести войска на юридечески свои земли в соответствии с междунардным правом. РФ влезла во внутренний конфликт соседнего государства. Когда наши Чечню разносили никто не встрял - внутренние дела страны.

Совершенно две разные ситуации, в чечне все произошло из за бабок, а в Абхазии все произошло из за, так скажем, защиты нашей территории от перемещения локальных войн с территории грузии. Грузия хотела вооруженный конфликт, думала что Буш им поможет. Если бы это не произошло на территории Абхазии, это было бы уже на нашей территории. Поэтому Россия немного арендовала территорию Абхазии для проведения боев, с последующей денежной компенсацией.
 
D

Dvorkyn

Guest
А про авто мне надоели сравнения с сытой жизнью. Центр Саратова можно уставить несколькими тысячими авто в пробках и это уже будет считаться сытной жизнью.
То есть автобан в Грузии - показатель развития экономики. А по 40-50 новых предприятий, открывающихся в России - нет?
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
То есть автобан в Грузии - показатель развития экономики. А по 40-50 новых предприятий, открывающихся в России - нет?

насколько я помню эти 40-50 предприятий что то типа контор по производству профилей для окон. Дело хорошее, но как то масштаб для России не тот.
Если в течении 3-5 лет в России начнётся действительно развиваться современное производство я буду очень рад. На всё надо время, которого обычно нет.
 
LUCIFER

LUCIFER

Новичок
Регистрация
02.08.2007
Сообщения
7 445
Реакции
2
Баллы
0
Совершенно две разные ситуации, в чечне все произошло из за бабок, а в Абхазии все произошло из за, так скажем, защиты нашей территории от перемещения локальных войн с территории грузии. Грузия хотела вооруженный конфликт, думала что Буш им поможет. Если бы это не произошло на территории Абхазии, это было бы уже на нашей территории. Поэтому Россия немного арендовала территорию Абхазии для проведения боев, с последующей денежной компенсацией.

Совершенно не верно. Абхазия юридически территория Грузии на тот момент была.
А так-то мы уже арендовали территотрию Чечни с последующей денежной компенсцией.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 366
Реакции
115
Баллы
0
Совершенно не верно. Абхазия юридически территория Грузии на тот момент была.
А так-то мы уже арендовали территотрию Чечни с последующей денежной компенсцией.

А я и не гвоорил что Абхазия это наша территория, и не гвоорил что это не Грузия. И теперь мы так же платим деньги Чечне. Просто причина войны в Абхазии и в Грузии совершенно разные.
 
Верх Низ