Первый Российский смартфон, повод для гордости?

  • Автор темы Фокс Мaлдер
  • Дата начала
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Anthrax, отличный видос. На цифровой схемотехнике эта штука уместилась бы в одном корпусе вроде того, каких там шесть. И частота и высота прыгания "мячика" были бы гораздо стабильнее (и задавались бы конкретным числом, а не поворотом движка потенциометра). Очень удобная штука, аналоговый компьютер.
Как сделаешь цифровой аналог этой схемы с непрерывным сигналом - дай знать. На нобелевку потянет.
 
OP
Ф

Федор

Guest
Как сделаешь цифровой аналог этой схемы с непрерывным сигналом - дай знать. На нобелевку потянет.
за не шумящую и не дрейфующую аналоговую схему - тоже. Хоть с каким резервированием.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 366
Реакции
115
Баллы
0
Как сделаешь цифровой аналог этой схемы с непрерывным сигналом - дай знать. На нобелевку потянет.

Скажи хоть один пример использования непрерывного аналогового сигнала? И это, ты точно хотел сказать именно непрерывный, а не дискретный?
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 366
Реакции
115
Баллы
0
за не шумящую и не дрейфующую аналоговую схему - тоже. Хоть с каким резервированием.

По работе был связан с военной техникой, ну разумеется там схемы были все аналоговые. Вот если взять 10 одинаковых схем, собранных имею в виду. Из этих 10 очень сложно даже 2-3 штуки найти более менее похожих по выходным сигналам. Все параметры прыгают совершенно случайным образом, как тут писали про точность - там ее нет в принципе. Настройка этих плат проходила таким здоровенным потенциометром. Я вообще не могу понять как, собрав воедино эти платы, что то еще и летает. Это наверное просто не иначе как везение. Но в теории разумеется все хорошо и все очень точно. И еще интересный момент, качество этих аналоговых плат, а точнее допуски выходных сигналов контролировали - ЦИФРОВЫЕ приборы.
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Скажи хоть один пример использования непрерывного аналогового сигнала?
Сеть 50Гц, не? Попробуй запитать обычный трансформатор от ИБП с импульсным выходом - почувствуешь всю разницу между непрерывными и дискретными сигналами. Проблема точности - это проблема воспрятия, это в дискретных величинах можно задать напряжение 10В, а для непрерывного сигнала нет понятия величины, но есть понятие величина в заданном диапазоне, например, 10±0,1В и все замечательно работает и стыкуется.
 
G

ga MAD

Активный участник
Регистрация
27.02.2007
Сообщения
5 185
Реакции
179
Баллы
63
Как сделаешь цифровой аналог этой схемы с непрерывным сигналом - дай знать. На нобелевку потянет.
Есть такая штука, ЦАП называется. Штука не цифровая конечно, но в микроконтроллерах часто встречается, и с аналоговым компутером ничего общего не имеет. Гони нобелевку.
Я не спорю, что "аналоговые компьютеры" имеют свои достоинства. Но они не абсолютны, и "удобство" среди них вряд ли значится.
 
OP
Ф

Федор

Guest
Есть такая штука, ЦАП называется. Штука не цифровая конечно, но в микроконтроллерах часто встречается, и с аналоговым компутером ничего общего не имеет.
незачет. ЦАП имеет ограниченный набор выходных значений, т.е. дискретный. И сигнал с него пойдет со ступеньками, что не всегда допустимо.
 
G

ga MAD

Активный участник
Регистрация
27.02.2007
Сообщения
5 185
Реакции
179
Баллы
63
незачет. ЦАП имеет ограниченный набор выходных значений, т.е. дискретный. И сигнал с него пойдет со ступеньками, что не всегда допустимо.
После ЦАП обычно люди ставят восстанавливающий фильтр. После него ступенек нету.
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Есть такая штука, ЦАП называется. Штука не цифровая конечно, но в микроконтроллерах часто встречается, и с аналоговым компутером ничего общего не имеет. Гони нобелевку.
Как у ЦАП насчет дискретности?
После ЦАП обычно люди ставят восстанавливающий фильтр. После него ступенек нету.
Восстанавливающий фильтр с прямоугольной характеристикой и отсутствием фазовых искажений? В лучшем случае он уберет гармоники выше частоты среза, но восстановить непрерывный сигнал не сможет. Разница между цифрой и аналогом примерно такая же, как между mp3 файлом и живым звучанием.
 
G

ga MAD

Активный участник
Регистрация
27.02.2007
Сообщения
5 185
Реакции
179
Баллы
63
В лучшем случае он уберет гармоники выше частоты среза, но восстановить непрерывный сигнал не сможет.
Ничего другого от этого фильтра и не требуется. Если подумаешь, то поймешь, что на выходе постфильтра будет как раз желанный тобой непрерывный сигнал, поскольку фильтр отфильтрует все вч, в первую очередь "ступеньки". Заметь так же, что постфильтр - штука как раз аналоговая, и сразу полезли ограничения и неидеальности.
Впрочем, это все частности, за сим дискуссию заканчиваю.
 
SaVa_vlaD

SaVa_vlaD

Новичок
Регистрация
03.05.2009
Сообщения
4 857
Реакции
4
Баллы
0
читал обзор его, идея понравилась, сделано оригинально и хорошо, так что успехов ему!
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 366
Реакции
115
Баллы
0
Сеть 50Гц, не? Попробуй запитать обычный трансформатор от ИБП с импульсным выходом - почувствуешь всю разницу между непрерывными и дискретными сигналами. Проблема точности - это проблема воспрятия, это в дискретных величинах можно задать напряжение 10В, а для непрерывного сигнала нет понятия величины, но есть понятие величина в заданном диапазоне, например, 10±0,1В и все замечательно работает и стыкуется.

Секундочку, это не есть пример использования непрерывного аналогового сигнала, это скорее дешевая реализация получения синусоиды с постоянного тока. Если нужно, то на выходе можно сделать такую синусоиду, что будет "как из розетки". Тут именно вопрос цены выступает на первый план. Но если нужна более менее нормальная синусоида, бери линейку ИПБ SMART.
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Если нужно, то на выходе можно сделать такую синусоиду, что будет "как из розетки". Тут именно вопрос цены выступает на первый план. Но если нужна более менее нормальная синусоида, бери линейку ИПБ SMART.
У смартов все равно на выходе не точная синусоида, но трансы и движки ее терпят. Вопрос цены - решающий, конечно.
 
Верх Низ