Перекресток Московская/Лермонтова

[Klonic_J]

А какой сейчас знак указывает на пересечение с главной дорогой? Т.е. не просто перекресток на котором надо уступить дорогу, а именно той дороги на которой стоят знаки 2.1 и 2.2?

Никакой, по ГОСТ, знаки приоритета должны стоять перед каждым перекрестком со всех 4-х сторон, либо ни с одной и перекресток равнозначный.

 

[Dvorkyn]

Что там непонятного?

Все понятно, но у многих еще работает сила привычки. А у тех, у кого уже не работает, не знает - знают ли об этом те, кто едет по Московской..
Только и всего..Вообще, я не знаю как это делается в цивилизованных странах (изменение порядка движения на перекрестке), но у меня ощущение, что как-то по другому должно это выглядеть...Может временные знаки, пока не привыкнут..А вообще - он явно не равнозначный..со временем появится либо светофор, либо нормальные знаки..Набережная/Валовая "оприходована" со всех сторон знаками, а на этом перекрестке - ни одного (по приоритету).

 

[Dvorkyn]

Раньше не было необходимости ставить знаки на каждом перекрестке со всех сторон. Выезжая после треугольника, ты знал, что находишься на главной дороге.

А те, кто едут по главной - откуда знают, что у них главная?

 

[Dvorkyn]

А какой сейчас знак указывает на пересечение с главной дорогой?

А зачем тебе знать, какую дорогу ты пересекаешь? Знак "Уступи дорогу" включает и "уступи дорогу, потому что главная впереди" и другие случаи необходимости уступить дорогу (при выезде с прилегающей например). Какая необходимость делать отдельный знак для объяснения водителю, что он выезжает на главную дорогу?

 

[Ginger]

А те, кто едут по главной - откуда знают, что у них главная?

Пусть смотрят на треугольники с обратной стороны на каждом перекрестке. Знак уступи дорогу пожалуй единственный который легко узнать с обратной стороны.

 

[Adept]

Никакой, по ГОСТ, знаки приоритета должны стоять перед каждым перекрестком со всех 4-х сторон, либо ни с одной и перекресток равнозначный.

Этот ГОСТ для тех кто устанавливает знаки. Водитель должен руководствоваться ПДД, или сейчас уже по новому, чтобы получить права надо зкзаменоваться на знание ГОСТ?

Пусть смотрят на треугольники с обратной стороны на каждом перекрестке. Знак уступи дорогу пожалуй единственный который легко узнать с обратной стороны.

IMHO он поэтому и имеет такую форму и поэтому на нем нечего кроме пустого поля больше нечего не изображено.

(при выезде с прилегающей например).

При выезде с прилегающей территории этого знака быть недолжно (т.к. итак по правилам при выезде с прилегающий надо уступать). Если знак есть - то это полноценный перекресток. А других случаев я непридумаю.

 

[Dvorkyn]

Пусть смотрят на треугольники с обратной стороны на каждом перекрестке. Знак уступи дорогу пожалуй единственный который легко узнать с обратной стороны.

Это нормально? Это - извращение. Причем, чисто саратовское (ну, может еще где-то встречается). Более-менее цивилизованный город - знаки, как правило дополнительно дублируются, чтобы создать "избыточную" информацию для водителя (+ разметка, + дополнительные предупреждающие знаки). Кто мешает поставить знак 1.6?
А в нашем местном варианте - у водителя "недостаточная" информация..Так что это НЕ НОРМАЛЬНО..

 

[Klonic_J]

А те, кто едут по главной - откуда знают, что у них главная?

Знак уступи дорогу тогда был пересечение с главной, т.е. после него ты уже на главной.

 

[Wave]

Перекресток Московская/Лермонтова просто стал равнозначным и проезжается соответствующим образом. Что там непонятного?

Проблема только в том, что равнозначным он стал для тех, кто едет по Лермотова. А для тех, кто движется по Московской, он ни разу не равнозначный, ибо знаков, информирующих о том, что главная закончилась("конец главной дороги","стоп", "Уступи дорогу"), там нет!

 

[Klonic_J]

и другие случаи необходимости уступить дорогу (при выезде с прилегающей например).

по пдд и так нужно уступать

Какая необходимость делать отдельный знак для объяснения водителю, что он выезжает на главную дорогу?

Чтобы едущим водителям по главной не объяснять на каждом перекрестке, что они на главной. Причем в нынешней редакции водитель узнает об этом только перед перекрестком.

Этот ГОСТ для тех кто устанавливает знаки. Водитель должен руководствоваться ПДД, или сейчас уже по новому, чтобы получить права надо зкзаменоваться на знание ГОСТ?

Мой какмень был в сторону установщиков.

Кто мешает поставить знак 1.6?

тот же кто и все остальные знаки.

 

[Adept]

Знак уступи дорогу тогда был пересечение с главной, т.е. после него ты уже на главной.

Именно про это я и говорю. А раз по главной то и смотреть на столбы ненадо было. А если дезжаешь до равнозначного перекрестка - то есть знак 1.6.
И когда главная дорога меняет направление - то есть табличка 8.13.

Вот ненайду текст международной конвенкции о дорожном движении которую СССР ратифицировала в 1972. Или гдето ведь должно быть первоисточник всех правил (т.к. во всех странах всеже както получились одинаковые правила). т.к. мне кажется что эта путаница - дурь совремнной страны.

 

[Klonic_J]

Проблема только в том, что равнозначным он стал для тех, кто едет по Лермотова. А для тех, кто движется по Московской, он ни разу не равнозначный, ибо знаков, информирующих о том, что главная закончилась("конец главной дороги","стоп", "Уступи дорогу"), там нет!

О начале главной дороги на московской тоже нет.

 

[Dvorkyn]

Знак уступи дорогу тогда был пересечение с главной, т.е. после него ты уже на главной.

Я спрашиваю - откуда ТЕ, кто едет по главной, знают, что они на главной (в отсутствии знака "Главная дорога")?

 

[Wave]

О начале главной дороги на московской тоже нет.

Московская на всем своем протяжении главная. Достаточно знака в самом её начале в районе вокзала. Или его и там нет? Я, если честно, не помню на память.

 

[Dvorkyn]

При выезде с прилегающей территории этого знака быть недолжно (т.к. итак по правилам при выезде с прилегающий надо уступать). Если знак есть - то это полноценный перекресток. А других случаев я непридумаю.

2.4 "Уступите дорогу".
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
Знак устанавливается непосредственно перед выездом на дорогу, по которой знаками 2.1 или 2.3.1-2.3.3 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, а также перед выездами на автомагистраль, обозначенную знаком 5.1.
Знак может быть установлен перед выездами на дорогу с покрытием с лесных просек, полевых и других дорог без покрытия, а также в местах выезда с территории гаражей, автозаправочных станций, площадок отдыха и других прилегающих к дороге территорий.

.

 

[Dvorkyn]

по пдд и так нужно уступать

ПДД написаны так, что при отсутствии одного, или даже нескольких составляющих - знаков, или разметки, или и того и другого, водитель знал что делать. Но знаки и разметка предназначены для того, чтобы предоставить водителю максимальное удобство в принятии решения. Чем больше информации, тем выше безопасность на дороге и пропускная способность тех-же перекрестков..
Мы сейчас не говорим о том, что данный перекресток стал невозможным для проезда, но снятие знаков приоритета заметно осложнило его проезд.

 

[Klonic_J]

Я спрашиваю - откуда ТЕ, кто едет по главной, знают, что они на главной (в отсутствии знака "Главная дорога")?

В начале дороги то должен быть... в этом вопрос?

Достаточно знака в самом её начале в районе вокзала. Или его и там нет? Я, если честно, не помню на память.

По нынешнем ПДД не достаточно

2.4 "Уступите дорогу".
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
Знак устанавливается непосредственно перед выездом на дорогу, по которой знаками 2.1 или 2.3.1-2.3.3 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, а также перед выездами на автомагистраль, обозначенную знаком 5.1.
Знак может быть установлен перед выездами на дорогу с покрытием с лесных просек, полевых и других дорог без покрытия, а также в местах выезда с территории гаражей, автозаправочных станций, площадок отдыха и других прилегающих к дороге территорий.

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Этого не достаточно?

 

[Dvorkyn]

Чтобы едущим водителям по главной не объяснять на каждом перекрестке, что они на главной. Причем в нынешней редакции водитель узнает об этом только перед перекрестком.

Это не потребуется, потому, что при правильном оснащении перекрестков знаками, при подъезде к следующему перекрестку (а раньше ему зачем знание, что он на главной), он и увидит СВОЙ знак "Главная дорога", а не как сейчас - глядя на пересекаемую проезжую часть угадывать что за треугольник там за ветками.

 

[Dvorkyn]

В начале дороги то должен быть... в этом вопрос?

Он должен быть перед каждым (нерегулируемым, неравнозначным) перекрестком

В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге.

 

[Klonic_J]

ПДД написаны так, что при отсутствии одного, или даже нескольких составляющих - знаков, или разметки, или и того и другого, водитель знал что делать. Но знаки и разметка предназначены для того, чтобы предоставить водителю максимальное удобство в принятии решения. Чем больше информации, тем выше безопасность на дороге и пропускная способность тех-же перекрестков..

Ну да ПДД написали, ГОСТ написали. На бумаге оно красиво.