Перекресток Московская/Лермонтова

[Klonic_J]

Но с другой стороны было бы абсурдно повернуть по главной, а на следующем перекрёстке увидеть "Уступи дорогу". )

на самом деле это нормально, знаки приоритета действуют на перекресток перед которым установлены. Абсурдно, что можно доказать зону действи знака как до перекрестка, так и на всю дорогу (со слов Леди Винтер). Абсурдно, что если устанавливать знаки по ГОСТ, знак "конец главной дороги" просто не нужен, т.к. он всегда будет дублировать знак "Уступи дорогу".

 

[Ramon]

на самом деле это нормально, знаки приоритета действуют на перекресток перед которым установлены. Абсурдно, что можно доказать зону действи знака как до перекрестка, так и на всю дорогу (со слов Леди Винтер). Абсурдно, что если устанавливать знаки по ГОСТ, знак "конец главной дороги" просто не нужен, т.к. он всегда будет дублировать знак "Уступи дорогу".

"Конец главной дороги" далеко не обсурден если перекресток равнозначный, т.е. и "Уступи дорогу" нет и не главная у тебя.

 

[Klonic_J]

"Конец главной дороги" далеко не обсурден если перекресток равнозначный, т.е. и "Уступи дорогу" нет и не главная у тебя.

если знаков нет, перекресток равнозначный

«Главная дорога» — дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 — 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей),

я гдет расписывал уже, главная дорога - она главная только по отношению к пересекаемой, знак должен быть перед перекрестком. После пересечения дорога приоритета не имеет.

 

[kovax]

Добавлю еще один проблемный перекресток:
если ехать по Гоголя от Вольской к Симбирской, то знака уступи дорогу при подьезде к Симбирской нет. А снизу от Б.Горной вверх по главной ??? идет поток машин.
Очередная засада из-за головотяпстава ведомства, ответственного за установку знаков.
С обратной стороны на Гоголя при подъезде к Симбирской висит знак уступи дорогу.

 

[Lady Winter]

Никакой, по ГОСТ, знаки приоритета должны стоять перед каждым перекрестком со всех 4-х сторон

Значит после перекрестка дорога уже не "главная". Верно?

верно, зона действия знака до перекрестка

Таким образом перед каждым перекрёстком на главной дороге должен висеть знак "Главная дорога".

на самом деле это нормально, знаки приоритета действуют на перекресток перед которым установлены

уважаемые, знатоки, ссылку на ПДД и ГОСТ, где сказано, что знак приоритета, а, именно, знак 2.1 действует до перекрестка - хоть кто то представит?

И еще вопрос, че теперь автобусы и троллейбусы по Московской уступают машинкам с Лермонтова(а также тем кто от набережной едет т.к встречный разъезд, то есть всем уступают)??

вот кстати, +1

Абсурдно, что можно доказать зону действи знака как до перекрестка, так и на всю дорогу (со слов Леди Винтер).

может и абсурдно, но факт остается фактом (тынц)

 

[Klonic_J]

уважаемые, знатоки, ссылку на ПДД и ГОСТ, где сказано, что знак приоритета, а, именно, знак 2.1 действует до перекрестка - хоть кто то представит?

а ссылку на ПДД и ГОСТ, где сказано обратное есть?

 

[Klonic_J]

1. В определении ГД речь идет об отношении двух дорог.
2. ГОСТ указывает ставить знак перед перекрестком, можно предположить для указания приоритета только на этом перекрестке.

уважаемые, знатоки, ссылку на ПДД и ГОСТ, где сказано, что знак приоритета, а, именно, знак 2.1 действует до перекрестка - хоть кто то представит?

не до перекрестка, а на перекресток, и вообще, зачем знакам приоритета зона действия? Их задача указать кто едет первым, а кто после.

 

[Klonic_J]

может и абсурдно, но факт остается фактом (тынц)

факт что огородная главная, московская главная, навашина главная никто не оспаривает, там просто не установлены знаки, которые должны быть по ГОСТ.

 

[Lady Winter]

а ссылку на ПДД и ГОСТ, где сказано обратное есть?

следуя вашей логике, у нас все знаки можно считать действующими до перекрестка

1. В определении ГД речь идет об отношении двух дорог.

кто бы спорил

ГОСТ указывает ставить знак перед перекрестком, можно предположить для указания приоритета только на этом перекрестке.

это исключительно ваши предположения
ГОСТ - это рекомендации дорожникам, не более

не до перекрестка, а на перекресток

фантазер вы, однако

факт что огородная главная, московская главная, навашина главная никто не оспаривает, там просто не установлены знаки, которые должны быть по ГОСТ

сами себе противоречите

 

[Максим111]

следуя вашей логике, у нас все знаки можно считать действующими до перекрестка

я в шоке от того, что некоторым людям это кажется странным!!!! и еще пишут всякую ересь о том, что достаточно знака в начале московской (у вокзала). У таких, на мой взгляд, права отбирать нужно сразу

 

[Usher]

не до перекрестка, а на перекресток, и вообще, зачем знакам приоритета зона действия? Их задача указать кто едет первым, а кто после.

это исключительно ваши предположения

Это в правилах написано

Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

Правила ПДД

 

[Usher]

ГОСТ Р 52289-2004

5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.

В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге.

 

[Adept]

я в шоке от того, что некоторым людям это кажется странным!!!! и еще пишут всякую ересь о том, что достаточно знака в начале московской (у вокзала). У таких, на мой взгляд, права отбирать нужно сразу

Действие знаков, которые ограничены перекрестком нетак уж и много. Конкретно это запрещающие знаки:

Действие знаков 3.18.1 (Поворот направо запрещен), 3.18.2(Поворот налево запрещен) распространяется на пересечение проезжих частей, перед которыми установлен знак.
Зона действия знаков 3.16(Ограничение минимальной дистанции), 3.20(Обгон запрещен), 3.22(Обгон грузовым автомобилям запрещен), 3.24(Ограничение максимальной скорости), 3.26(Подача звукового сигнала запрещена",3.27 "Остановка запрещена" 3.28 "Стоянка запрещена". 3.29 "Стоянка запрещена по нечетным числам месяца".
3.30 "Стоянка запрещена по четным числам месяца". распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Действие знака 3.24(Ограничение максимальной скорости), установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этого знака.

6.2 "Рекомендуемая скорость". Скорость, с которой рекомендуется движение на данном участке дороги. Зона действия знака распространяется до ближайшего перекрестка, а при применении знака 6.2 совместно с предупреждающим знаком определяется протяженностью опасного участка.

ну еще и предписывающие знаки (4.1.1 - 4.1.6). Вот собственно и все.
Про гост забудьте, ГОСТ не является правилом дорожного движения.

 

[Klonic_J]

это исключительно ваши предположения
ГОСТ - это рекомендации дорожникам, не более

Ага, госты просто рекомендации, так дороги у нас и делают.

сами себе противоречите

дорога по факту главная, но не обозначана, т.к. не выполнены "рекомендации" гост.

фантазер вы, однако

А вы? Ни одной ссылки нет. По вашей логике и ПДД тоже рекомендации для участников движения.

следуя вашей логике, у нас все знаки можно считать действующими до перекрестка

если нет прямого указания зоны действия следую своей логике. Почему знак уступи дорогу не на всю дорогу? Эти знаки из одного раздела с общими задачами.

 

[Dvorkyn]

Почему знак уступи дорогу не на всю дорогу? Эти знаки из одного раздела с общими задачами.

Тем не менее, к каждому из них есть хоть и короткое, но вполне однозначное описание в ПДД. Lady Winter права, задав свой вопрос. Не нужно никакой "своей логики"

2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.
Обозначает начало дороги с преимущественным правом проезда перекрестков.

Т.е. действует на всю дорогу. И главной она перестает быть только с появлением знака 2.2. А вот то, что перед каждым перекрестком этого знака нет, точнее его нет перед данным перекрестком, это означает лишь что просто нет знака..С другой стороны, (буквально), со стороны Лермонтова нет никаких знаков..Это подстава обыкновенная..от ОДД

 

[kovax]

Надо написать коллективное письмо от Автосаратова в ОДД по сложившейся ситуации с установкой знаков дорожного движения, не только на данном перекрестке, а вообще в городе и области. И далеко ехать не надо - пусть в Пензу за опытом съездят. Еще бы сравнить статистику аварийности на саратовских перекрестках и пензенских..
У нас на форуме есть тема про неправильно установленные знаки, в т.ч. знаки, спрятанные за листвой деревьев и т.д. Взять всю эту выборку и направить в ГИБДД.

 

[Dvorkyn]

Надо написать коллективное письмо от Автосаратова в ОДД по сложившейся ситуации с установкой знаков

Пиши. Зачем набирать еще кого-то, если эта проблема и тебя беспокоит..

 

[Klonic_J]

2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.
Обозначает начало дороги с преимущественным правом проезда перекрестков.

эта цитата из приложения к ПДД
а эта из основного текста:

«Главная дорога» — дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 — 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей),

пересек дорогу, забыл о приоритете.

В сети были версии, что зависит от места установки знака, после перекрестка - на всю дорогу, до перекрестка - на перекресток. Но это домыслы все.

Это подстава обыкновенная..от ОДД

С учетом этого, на перекрестках без знаков приоритета, нужно двигаться как по перекрестку без знаков приоритета, не надеясь, что на московской у вокзала установлен знак главной дороги.

 

[kovax]

Пиши. Зачем набирать еще кого-то, если эта проблема и тебя беспокоит..

Это чисто твое мнение или ты за всех тут ответил?
Если бы эта проблема никого не волновала, то темы бы такие не возникали.

 

[Dvorkyn]

С учетом этого, на перекрестках без знаков приоритета, нужно двигаться как по перекрестку без знаков приоритета, не надеясь, что на московской у вокзала установлен знак главной дороги.

Именно так. Просто мы здесь параллельно разбираем две проблемы 1. Как проехать этот перекресток без ДТП. и 2. Как проезжать этот перекресток, учитывая неполный комплект знаков. Точнее частичное их присутствие.