Пенсии - всё?

[Sergei]

Как сравнивать. При ссср
колхозные пенсии 5-12 р это 10% от средней зарплаты в 120 р.
Сейчас 12-18 т.р, а зарплата на уровне 30-35тр. 50%.
Когда лучше было?
Икру красную и при ссср не .

То есть вы судите о пенсиях в 56 по документу с последними изменениями в 86?

Не было привязки к годам, было упоминание ссср.
Можно глянуть по годам, найти и эту статистику, но в любом случае она отличается от слов шагала, и пенсии 5- 12 р.

 

[qwinter]

Не было привязки к годам, было упоминание ссср.
Можно глянуть по годам, найти и эту статистику, но в любом случае она отличается от слов шагала, и пенсии 5- 12 р.

Ознакомьтесь со статьей 1 и попытайтесь найти там колхозников)

 

[seryi]

Ознакомьтесь со статьей 1 и попытайтесь найти там колхозников)

Ознакомьтесь с уставом сельхозартели и попытайтесь понять, что до 1964 года "пенсионное" обеспечение колхозников возлагалось на неё.

 

[Stas_13]

Ознакомьтесь с уставом сельхозартели и попытайтесь понять, что до 1964 года "пенсионное" обеспечение колхозников возлагалось на неё.

И если колхоз "40 лет без урожая", то хрен вам, а не пенсия. И таких колхозов было немало.
"С середины 1930-х годов все колхозы получили возможность на свое усмотрение направлять часть прибыли на выплату пенсий старым колхозникам. Большинство хозяйств общим собранием такое решение, конечно, приняли. Но к началу 1960-х возник большой разрыв между суммами пенсионных выплат в колхозах-миллионерах и отстающих хозяйствах.

[data:image/svg+xml;charset=utf-8,%3Csvg xmlns='http%3A//www][https://im-kommersant-ru]

Размер пенсии колхозников в 60-е годы прошлого века зависел главным образом от того, передовое это было хозяйство или отстающее

Фото: Фотоархив журнала "Огонёк"

В 1962 году НИИ труда организовал выборочное анкетирование колхозников в нескольких областях РСФСР, по итогам которого было установлено, что размеры отчислений на поддержку престарелых колхозников и сами размеры пенсий отличаются в зависимости от колхоза в разы. "В Ульяновской области колхоз им. Куйбышева отчислял в фонд помощи престарелым и нетрудоспособным 3,16% валового дохода, колхоз им. Кирова — 2,51%, колхоз "Россия" — 2,10%, колхоз "Волга" — 1,30%, колхоз "Советская Россия" — 3,10%",— говорится в отчете.

Однако более крупная доля отчислений не всегда соответствовала более высокому уровню пенсий. Например, в колхозе "Советская Россия" перечисляли в фонд помощи в 1,5 раза больше, чем в колхозе "Россия", а размер пенсии в первом случае был в 1,8 раза меньше. Это объяснялось тем, что в "Советской России" отношение размера фонда к численности престарелых было в полтора раза меньше, чем в колхозе "Россия".

В некоторых колхозах пенсионные выплаты полагались только тем его членам, которые не имели родственников, способных их содержать."
https://www.kommersant.ru/doc/3249273



Отправлено с моего RMX2111 через Tapatalk

 

[Sergei]

Ознакомьтесь со статьей 1 и попытайтесь найти там колхозников)

С 64 года Минимальные колхозные пенсии 12.
А не колхозные пенсии 5- 12 тр
Есть разница?

Это тоже самое, сейчас написать, что зарплата в России 12 782 р.

 

[bes24]

Капитализмом в 90х не пахло. Анархия. Это раз.

Разворовали спору нет. Приехал капиталист из за бугра и разорил колхозы? Нет, наш коммуняка тот же председатель колхоза первый вор был в то время. Сейчас же глянь на поля. Все свободные площади распаханы посеяны. При советах колхоз в 1500 работников и не хватало продовольствия. Сейчас на тех же полях фермер с 10тью работниками справляется и в магазинах полки ломятся. Это два.


Эту Документом и назвать то нельзя. Опять тырнет в башке. Выгляни на улицу, дыхни свежим воздухом может жаба по самогону сдохнет, пообщайся с взрослыми людьми, с бабушками. И научись пользоваться информацией а не тащить себе в башку всё что валяется в этой помойке интернет. Это три.

Раньше, радио и тв нам промывали мозги вам тырнет вымывает хоть какое то аналитическое мышление. Да и зачем думать анализировать можно ведь впялится в ноут и он нам расскажет как нам жить. Четыре и пять последующее.

Ты там заканчивай телевизор смотреть импортозамещённый.

 

[qwinter]

С 64 года Минимальные колхозные пенсии 12.
А не колхозные пенсии 5- 12 тр
Есть разница?

Это тоже самое, сейчас написать, что зарплата в России 12 782 р.

Во первых минимальная колхозная пенсия ноль рублей, во вторых с 65-го. 12 рублей было положено женщинам с 60 лет и стажем не менее 20 лет, мужчинам с 65 и стажем не менее 25 лет в колхозе.

Колхозников с рабочими уровняли в 80м.

И самое главное до 65 СССР существовал 33 года, после 25 лет.

 

[akisha]

Симонян ясно дала понять, что ещё немного подождать-потерпеть, и всё будет вообще настолько здорово, что и представить невозможно как.....
правда не уточнила у кого...

 

[seryi]

И если колхоз "40 лет без урожая", то хрен вам, а не пенсия. И таких колхозов было немало.
"С середины 1930-х годов все колхозы получили возможность на свое усмотрение направлять часть прибыли на выплату пенсий старым колхозникам. Большинство хозяйств общим собранием такое решение, конечно, приняли. Но к началу 1960-х возник большой разрыв между суммами пенсионных выплат в колхозах-миллионерах и отстающих хозяйствах.

[data:image/svg+xml;charset=utf-8,%3Csvg xmlns='http%3A//www][https://im-kommersant-ru]

Размер пенсии колхозников в 60-е годы прошлого века зависел главным образом от того, передовое это было хозяйство или отстающее

Фото: Фотоархив журнала "Огонёк"

В 1962 году НИИ труда организовал выборочное анкетирование колхозников в нескольких областях РСФСР, по итогам которого было установлено, что размеры отчислений на поддержку престарелых колхозников и сами размеры пенсий отличаются в зависимости от колхоза в разы. "В Ульяновской области колхоз им. Куйбышева отчислял в фонд помощи престарелым и нетрудоспособным 3,16% валового дохода, колхоз им. Кирова — 2,51%, колхоз "Россия" — 2,10%, колхоз "Волга" — 1,30%, колхоз "Советская Россия" — 3,10%",— говорится в отчете.

Однако более крупная доля отчислений не всегда соответствовала более высокому уровню пенсий. Например, в колхозе "Советская Россия" перечисляли в фонд помощи в 1,5 раза больше, чем в колхозе "Россия", а размер пенсии в первом случае был в 1,8 раза меньше. Это объяснялось тем, что в "Советской России" отношение размера фонда к численности престарелых было в полтора раза меньше, чем в колхозе "Россия".

В некоторых колхозах пенсионные выплаты полагались только тем его членам, которые не имели родственников, способных их содержать."
https://www.kommersant.ru/doc/3249273



Отправлено с моего RMX2111 через Tapatalk

Там дальше ещё интереснее:

Но пенсии для крестьян вводились с боем. Причем сопротивлялись, как ни странно, и сами колхозники. "Знаменитый председатель колхоза "Большевик" А. В. Горшков, депутат от Гусь-Хрустального избирательного округа Владимирской области, прямо заявил, что, "вводя пенсионное обеспечение колхозников, необходимо с самого начала предупредить развитие у отдельных колхозов иждивенческих настроений". Еще более жестко выступил председатель колхоза села Калиновка Курской области В. В. Грачев. По его мнению, следовало установить какой-то срок, может быть, три года, и предупредить колхозников отстающих артелей, что если за этот срок они не поднимут общественное хозяйство, то могут лишиться права на пенсию",— сообщает историк Ольга Капустина.

На мой взгляд вполне справедливый подход.

 

[shagal1]

Фото: Фотоархив журнала "Огонёк"

Сейчас то на 1 канале вообще всё замечательно.
Чем не журнал "Огонёк"?
Будете старенькими и вам будут внуки дуть в уши , тернет же говорит что всё было гудовско и ссылка на кремль с первым каналом.

 

[Stas_13]

Там дальше ещё интереснее:

На мой взгляд вполне справедливый подход.

Офигенно справедливый, учитывая что от колхозника мало что зависело, а выйти из колхоза было не так просто, в отличии от увольнения из совхоза или с завода фабрики. В городе человек мог уйти на другое предприятие, на селе нет. У меня родители уехали из села, не колхоза, прожив там более 15 лет, бросив квартиру и все хозяйство, из-за того что отец просто не сработался с новым директором совхоза. В городе просто ушёл бы на другое предприятие. Из колхоза даже уволится была проблема. Я, если что, вырос и закончил школу в селе в начале 70х и знаю о той жизни не из рассказов бабушек, дедушек и статей из интернета.

 

[seryi]

Офигенно справедливый, учитывая что от колхозника мало что зависело

От колхозника зависело в первую очередь его же благосостояние. Как потопаешь, так и полопаешь.

а выйти из колхоза было не так просто, в отличии от увольнения из совхоза или с завода фабрики

. На то она и артель с её уставом. Прямая наследница общины, которая на Руси существовала с незапамятных времён.

В городе человек мог уйти на другое предприятие, на селе нет

. Так это было всегда. И сейчас так же. По той простой причине, что на селе не так много предприятий.

Я, если что, вырос и закончил школу в селе в начале 70х и знаю о той жизни не из рассказов бабушек, дедушек и статей из интернета.

Как я понимаю, в Вашем селе был совхоз, а не колхоз. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Да и статью из интернета Вы сами привели. Кстати, из неё же:

Еще одной проблемой было то, что во многих колхозах новая государственная пенсия была значительно ниже старой колхозной. "В Оренбургской области, Краснодарском, Ставропольском краях, а также в ряде других областей в экономически сильных колхозах размеры пенсий были выше не только минимальных размеров, но и пенсий, исчисленных по настоящему закону из заработка",— констатировала Лидия Лыкова, министр соцобеспечения РСФСР в 1961-1967 годах.

Полагаю, что министр тоже ситуацию знала не по рассказам.

 

[akisha]

На то она и артель с её уставом. Прямая наследница общины, которая на Руси существовала с незапамятных времён.

ну тогда всем в лапти, и айда лазать по деревьям.....как в доисторические времена....

 

[Stas_13]

От колхозника зависело в первую очередь его же благосостояние. Как потопаешь, так и полопаешь. . На то она и артель с её уставом. Прямая наследница общины, которая на Руси существовала с незапамятных времён.. Так это было всегда. И сейчас так же. По той простой причине, что на селе не так много предприятий. Как я понимаю, в Вашем селе был совхоз, а не колхоз. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

1. не всегда все зависело от колхозника, убыточность колхоза мало зависела от простых тружеников, не могли в одном быть сплошные трудоголики, а в соседнем одни лентяи. Больше зависело от руководства, от местоположения, от отношения районного руководства, факторов много, и качество работы простых колхозников было не определяющим. Как потопаешь, так и полопаешь это больше к крестьянину одиночке относится.
2. Сейчас из села, многие в город работать ездят, возможностей для этого больше стало.
3. Да у нас был не колхоз, а даже лучше чем совхоз, учхоз, в котором уже в 1962 году была произведена газификация и в домах был водопровод, туалеты правда оставались на улице. А колхоз был по соседству и друзей там было предостаточно.

Отправлено с моего RMX2111 через Tapatalk

 

[seryi]

1. не всегда все зависело от колхозника, убыточность колхоза мало зависела от простых тружеников, не могли в одном быть сплошные трудоголики, а в соседнем одни лентяи. Больше зависело от руководства, от местоположения, от отношения районного руководства, факторов много, и качество работы простых колхозников было не определяющим.

Во-о-о-т, уже не всегда. А факторов действительно было много, с этим не поспоришь. Но суть оставалась одна - колхоз себе на жизнь должен был зарабатывать сам. А совхоз был госпредприятием с наёмными работниками.

2. Сейчас из села, многие в город работать ездят, возможностей для этого больше стало.

Или работы на селе стало меньше.

 

[Stas_13]

Во-о-о-т, уже не всегда. А факторов действительно было много, с этим не поспоришь. Но суть оставалась одна - колхоз себе на жизнь должен был зарабатывать сам. А совхоз был госпредприятием с наёмными работниками.

А колхоз с крепостными))


Отправлено с моего RMX2111 через Tapatalk

 

[Stas_13]

Или работы на селе стало меньше.

От технологического прогресса никуда не уйдешь.)
Хотя и при СССР это было возможно было сделать, но по определённым мотивам не поддержали такие эксперименты товарища Худенко И.Н.


Отправлено с моего RMX2111 через Tapatalk

 

[seryi]

А колхоз с крепостными))Отправлено с моего RMX2111 через Tapatalk

Это смотря что понимать под крепостничеством) В 1861-м крестьянам такую "волю" дали, что хуже рабства.

 

[seryi]

От технологического прогресса никуда не уйдешь.)
Хотя и при СССР это было возможно было сделать, но по определённым мотивам не поддержали такие эксперименты товарища Худенко И.Н.


Отправлено с моего RMX2111 через Tapatalk

Это хорошо, если прогресс тому причиной. Но в России-матушке последние годы, как правило, всё с точностью до наоборот.

 

[Sergei]

Спикер верхней палаты парламента призвала бороться с фейками о размерах пенсий чиновников

Матвиенко сообщила, что ее пенсия составляет 25 тыс. рублей

Дед издевается, и эта подхватила

Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко опровергла слухи о своей пенсии в 450 тыс. руб