Пенсии - всё?

[telesar]

по закону-да...всё остальное в пользу бедных, как говориться...
их же не как телят голосовать водили.....они сами...по собственной воле....вот теперь за что голосовали, то и получили...

Я так не считаю. Люди не могут и не должны нести ответственность за то, что некто подрисовал голосов одному из кандидатов.

 

[McAbel]

Я так не считаю. Люди не могут и не должны нести ответственность за то, что некто подрисовал голосов одному из кандидатов.

А если люди не пошли на выборы и упростили задачу подрисовывания?

 

[telesar]

А если люди не пошли на выборы и упростили задачу подрисовывания?

Сложности подрисовывания имхо абсолютно не зависят от явки, однако к теме пенсий это не имеет отношения.

 

[akisha]

Я так не считаю.

а как ты считаешь?

Люди не могут и не должны нести ответственность за то, что некто подрисовал голосов одному из кандидатов.

человек должен нести ответственность за каждое своё действие! и за бездействие!

 

[Vor4un]

Сложности подрисовывания имхо абсолютно не зависят от явки, однако к теме пенсий это не имеет отношения.

Зависят. Сфальсифицировать можно все, но иногда просто невозможно скрыть это. Реакция на фальсификацию тоже решает, вернее ее почти полное отсутствие. Привычнее и удобнее, конечно, ждать манны небесной или верить в доброго царя.

 

[Нея]

Посмотрим на это с оптимистической стороны! Чем хуже, тем лучше) может народ быстрее прозреет, когда перестанут доживать до пенсий))

Сегодня в Балаково в Городском центре искусств депутат Государственной Думы Ольга Баталина обсудила с местными жителями повышение пенсионного возраста. Напомним, ранее она выступила в защиту реформы в Саратове.После выступления Баталиной из зала послышались недовольные выкрики. Жители негативно восприняли доклад депутата Госдумы, в котором она привела статистику, что россияне живут после выхода на пенсию в среднем 20 лет. «Прогуляйтесь по кладбищу! Посмотрите в каком возрасте умирают!», — кричали Баталиной из зала.

 

[bes24]

Господа пора уже признать, что нами правит диктатор.
Вот про Панаму, сценарий очень схож.

ПС: на National Geographic по моему идёт передача "настольная книга диктатора" или что-то с таким названием, рекомендую.

 

[telesar]

а как ты считаешь?

второе предложение

человек должен нести ответственность за каждое своё действие! и за бездействие!

за свои - да, за чужие - нет.

 

[telesar]

Сфальсифицировать можно все, но иногда просто невозможно скрыть это.

да никто и не скрывает.

Реакция на фальсификацию тоже решает, вернее ее почти полное отсутствие.

согласен, это главное.

 

[Basilik]

Ссылки нет.
Мухлёж.
1) Страна поделена на две части – бюджетники всех мастей (это и есть «государство») и все остальные. «Хлебные места» – у силовиков, чиновников, депутатов и их родни. Человеку со стороны проникнуть в эту часть страны практически невозможно. Да, можно попасть в бюджетники, но на самую мелкую должность – учителем в глухой угол или врачом на «скорую». (Но и эти места в свете нынешней пенсионной реформы будут «блатными»). Госаппарат постоянно расширяется и жирует. Уже не знаешь на какой козе подъехать не то, что к районному начальнику, но даже к библиотекарю (так в Москве). Он прочно сел на бюджет, а чего в жизни добился ты?!
2) Остальная часть страны живёт «милостью божией», непонятно как. Никакой стабильности нет ни в чем – ни в законах, ни в ценах, ни в нравах. Как говорится, ты сел играть в шахматы, приготовился сделать ход, а тебя в это время хлопнули шахматной доской по голове. Такая «игра»! Стабильно растут только поборы и цены – на бензин, коммуналку, НДС, всевозможные налоги. (Кстати о налогах. Пенсионный возраст поднимут – значит, плати налоги по полной программе, у пенсионеров хоть какие-то льготы.)

Всё время появляются сумасшедшие придумки явно ненормальных людей. Например: давить бульдозерами санкционные продукты. Сталин бы за такое, наверное, расстрелял.

3) При этом первая часть страны («государственные люди») ни за что не отвечают вообще! Берем центр Хруничева. Он делал ракеты «Протон», которые всё время падали. От них, естественно, отказались заказчики, все перешли на ракеты американца Илона Маска. (Заказчики, наверное, не слушали послание нашего президента Федеральному Собранию, где демонстрировали грядущий прорыв в вооружениях и ракетах). По данным Счетной палаты нарушений в отраслях обороны и космоса обнаружено на 1,3 трлн рублей. Каков же результат всего этого безобразия?! Дмитрий Рогозин, который курировал космос и ВПК в правительстве, теперь возглавил «Роскосмос»!.. Ну нет слов, как всё эффективно устроено. Лаврентий Павлович Берия, товарищ менеджер, где ты?!

4) Госуправленцы, как мы видим, ни за что не отвечают, они совершенно бесконтрольны. Если там и происходят какие-то кадровые встряски, то они связаны не с мнением народа, а являются следствием внутренних «войн» и разборок. Надо было, чтобы в ТЦ «Вишня» сгорело 60 человек, чтобы губернатора отправить на ПЕНСИЮ! (Во как люди любят работать). И то – с большим сопротивлением.

5) Понятно, что такое госуправление может придумать пенсионную «реформу» только в своих интересах. Кратко напоминаем предыдущие серии:

1990 год: Создание ПФР — Пенсионного фонда России.

1992 год: Начало работы НПФ — негосударственных пенсионных фондов.

1995 год: ПФР поручен учет поступлений и расчет пенсий. Гражданам присвоили номера личных счетов — СНИЛСы.

2002 год: Отказ от солидарной пенсии. Теперь страховая часть пенсионных отчислений идет в «общий котел», накопительная — на личный счет.

2008 год: Накопительная часть назначена в размере 6% от зарплаты, страховая — 16%. Государство обещает софинансировать накопления.

2010 год: Утвержден минимальный размер пенсии — не ниже прожиточного минимума в регионе.

2013 год: Разработана новая формула: она учитывает стаж, размер страховых отчислений и возраст выхода на пенсию.

2014 год: Россияне могут выбрать, отчислять 6% в накопительную часть или нет. При этом в 2014–2020 годах эта часть «заморожена» решением правительства.

2015 год: Вступила в силу «балльная система»: каждый год трудовой деятельности оценивается в баллах, при выходе на пенсию баллы суммируются и умножаются на стоимость балла, установленную правительством на дату обращения за пенсией (повышается ежегодно на уровень не ниже инфляции в предшествующем году). Предполагалось, что для получения пенсии в 2025 году нужно будет иметь 30 и более пенсионных баллов. К стоимости по баллам прибавляется «фиксированная выплата».

2018 год: Правительство 16 июня внесло в Госдуму законопроект о повышении пенсионного возраста с 2019 по 2024-й: для мужчин — на пять лет, до 65-ти, для женщин — на восемь лет, до 63. Вице-премьер Татьяна Голикова 17 июня заявила, что при расчете пенсий предполагается отказаться от системы баллов.

Т.е. идёт очевидный мухлёж с пенсиями. При этом в стране создана параллельная пенсионная система для людей «первого сорта» (см. пункт первый), и у них всё отлично – высокие пенсии (70 % от зарплаты), выход на пенсию примерно в 42-43 года, различные льготы и пр. Если "силовик" с зарплатой 60 тыс рублей выходит на пенсию, он будет получать 42 тыс рублей. (Для выплаты такой пенсии требуются пенсионные взносы 5 работников со средней зарплатой 41,6 тыс рублей. )

Для выплаты «обычной» пенсии простым смертным в 14 тыс рублей, требуются страховые взносы всего от 1,5 работников.

Т.е. разожравшися госаппарат (весьма неэффективный, как мы показали выше на примере космической отрасли) просто шире открывает рот – ему не хватает средств на свою безбедную жизнь! Ничего, тётеньки 55+ на него потрудятся…

И ещё два примера из жизни. Есть такой Борис Минц, друг Чубайса. В 2016 году он собрал в негосударственный пенсионный фонд «Группа «Будущее» пенсии железнодорожников, строителей и прочих трудящихся, раскрутил финансовую пирамиду, а теперь бежал в Лондон. Все пенсии, естественно, «ку-ку». Наши «государственники» ничуть не мешали ему раскручивать аферу и выехать из страны. Почему? Потому что они сами свои пенсии получат в любом случае. У них своя, особенная жизнь.

 

[seryi]

Сталин бы за такое, наверное, расстрелял.

Лаврентий Павлович Берия, товарищ менеджер, где ты?!

Знаково)))

 

[Basilik]

Знаково)))

))) ну не поэты писали, что теперь. Зато сколько по существу.

 

[metr]

Вот вы развели тут дискуссию.
Понятно, что поднимать пенсионный возраст до уровня средней продолжительности жизни не хорошо.
Но бабла нет и не предвидится. Падение продолжается.
Напомню слова Д.Медведева: ""По поводу санкций неоднократно высказывался. Мы должны приготовиться к тому, что мы будем жить в условиях санкций неопределенно долго. "

РИА Новости https://ria.ru/politics/20170228/1488970213.html

 

[-=V=-]

человек должен нести ответственность за каждое своё действие! и за бездействие!

Когда еще была графа "Против всех" и процент выбравших её стал приближаться к катастрофическим 30%, графу просто отменили. Разумеется эта часть электората теперь "бездействует", т.е. не ходят на выборы или портят бюллетени. Какую ответственность они должны нести?

 

[telesar]

Но бабла нет и не предвидится.

Более чем спорное утверждение.

 

[FilipE]

На этот раз для тех кто боится то митинг даже согласован.

 

[seryi]

На этот раз для тех кто боится то митинг даже согласован.

Странно, что не в Солнечном-2...

 

[akisha]

Какую ответственность они должны нести?

самую что ни на есть))). всегда есть возможность что либо сделать, и отговорка, что бы не сделать...

 

[akisha]

Странно, что не в Солнечном-2...

ну, кстати, это вполне ещё нормально.
ps^ будет интересно посмотреть на количество "не телят" в почти миллионном городе)))

 

[FilipE]

Странно, вот отжимают у каждого миллион или около того и все немного возмущаются на кухне.
А если я пойду по домам и попробую поотжимать хотя бы по 10тке тысяч рублей, то не поленятся даже по шее надавать. В чем разница то? Для Путина ничего не жалко?