Пенсии - всё?

  • Автор темы Adversary
  • Дата начала
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 827
Реакции
649
Баллы
113
В пенсионный фонд отчисления делает работодатель, а не сотрудник. И не с зарплаты, а сверх неё. Формально ты сам ничего никому не отдавал и для себя не откладывал. Это не твои деньги.

А почему "черная" зарплата всегда выше "белой"? Разница - это и есть отчисления, которые платят работнику, а не в какой-то фонд...
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Разница - это и есть отчисления, которые платят работнику, а не в какой-то вороватый фонд...
походу песня кота Базилио есть самый настоящий гимн пенсионному фонду России))))
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 640
Реакции
4 295
Баллы
113
не совсем так...работодатель рассматривает оплату труда работника из соотношения проделанная (выполненная работа или задача) - оплата данного труда.
так вот оплата данного труда это сумма з/п работника+все отчисления. Поэтому не совсем правильно считать , что это деньги работодателя, хоть он их и оплачивает.
Де-юре, это не твои деньги и не твои платежи. И отчисления идут не конкретно для тебя, а в общий котёл ПФР. Просто учитываются по тебе.
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
14 430
Реакции
1 293
Баллы
113
Люди, подписавшие документ в Беловежской пуще, права такого не имели, а результат референдума о сохранении СССР известен.
 
Ledyksu

Ledyksu

Активный участник
Регистрация
11.12.2013
Сообщения
7 561
Реакции
64
Баллы
48
Де-юре, это не твои деньги и не твои платежи. И отчисления идут не конкретно для тебя, а в общий котёл ПФР. Просто учитываются по тебе.

Де-юре, все эти люди, которые сейчас так спокойно подписывают законы ухудшающие экономическое положение большей части общества должны работать в интересах народа.
и типа народ у нас бла-бла-бла по конституции.

утопичные конечно предложения, но... ведь миллиарды можно в их кармаНах найти. Я ни в коем случае не предлагаю все отнять и поделить. Но привязать их зп к порту в регионе реально же. Они его подписывают сами.
и вообще политикой люди должны заниматься по призванию, денег ж нет..

они так любят говорить про рыночную экономику.
но в любой коммерческой структуре (если она не принадлежит государству) считают деньги. Нигде нет таких раздутых штатов и такое расслоение в доходах тоже чаще всего либо у крупных компаний, но чаще у государственных или окологосударственных. То есть они пипец как неэфективны. В кризис сокращают издержки все коммерческие структуры.

а президент воообще работает только на пенсионеров.
которые жили в ссср с другой экономикой.
которые верят, что он может поднять зарплаты. А он не может этого сделать. Моя зарплата зависит от прибыли компании, мне не смогут ее платить, если не будет прибыли. А прибыль будет только, если у людей будет возможность потреблять. Поэтому от общей экономической ситуации и эффективности остальных компаний зависит моя зарплата. Пока большая часть крупного бизнеса окологосударстыенная и не эффективная, цены будут высоки и, а зарплаты низкими.

И любую пенсионную систему надо начинать с подъема уровня доходов, а не с деклараций его подъёма. Повысят пенсии на 1000 рублей, а цены на продуктовую корзину на 2000 тяжи взлетят и по факту ниче не изменится ни для пенсионеров, ни для работающих людей. При этом в 30-40 лет люди себе сами поднимают по факту зарплаты/доходы. Как это реализовывать в 50-60 мне пока не понятно

дальше идёт финансовая и страховая системы. Которые регулирует государство. И тут тоже куча вопросов. Накопи на пенсию- отлично, а где инструменты накоплений? Какие доступны обывателю? Их нет, пока правила игры меняются каждые 4 года.

И белая зп или чёрная решает по факту работодатель. Но 30% это очень высока плата за социальную незащищённость. Какие плюшки получает человек от неё? Никаких( в любой момент может выйти закон, который скажет что тебе ничего не должны. Особенно круто тем, кто 30 лет выполнял свой долг..

вот если бы их доход зависел от этого общего уровня доходов - ВВП либо мрота, тогда они бы работали эффективнее. Или учились бы жить в реальных условиях как и все окружающие, а может пошли бы в бизнес и принесли бы там пользу.

Разница рф и штатов как раз в ориентации первой на пенсионеров у телевизора, и вторых на бизнес. Только бизнес может выполнить декларации президента, а его условия с каждым годом все хуже и хуже.
 
Ledyksu

Ledyksu

Активный участник
Регистрация
11.12.2013
Сообщения
7 561
Реакции
64
Баллы
48
Самое омерзительное слышать о рыночной экономике от людей, которые не имеют к ней никакого отношения..
при чем этим термином так легко аппелируют, когда это надо для манипуляций.
 
Нея

Нея

Активный участник
Регистрация
05.08.2008
Сообщения
22 634
Реакции
178
Баллы
63
Но привязать их зп к порту в регионе реально же. и вообще политикой люди должны заниматься по призванию, денег ж нет..
Ну ты чё)))им так низя, у них же суперответственная работа, не то что у врачей с учителями и воспитателями - вот эти пусть и работают по призванию за гроши)
 
Merzavetc

Merzavetc

Активный участник
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
30 358
Реакции
495
Баллы
83
Я полностью поддерживаю Акишу!
 
Ledyksu

Ledyksu

Активный участник
Регистрация
11.12.2013
Сообщения
7 561
Реакции
64
Баллы
48
Ну ты чё)))им так низя, у них же суперответственная работа, не то что у врачей с учителями и воспитателями - вот эти пусть и работают по призванию за гроши)

Так исходя из того, что на МРОТ можно прожить, а с 1,5 мрот детские пособия не платят, 2 мрота это уже бомба и огромная мотивация бороться с инфляцией и за увеличение МРОТ))

у госкомпаний к прибыли можно привязать. А то эффективные менеджеры убытки показывают и повышают себе зп. Вот даже представить не могу глаза инвестора, если ему не принесут дивиденды, а принесут свои увеличенные зарплаты:D
 
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
Де-юре, все эти люди, которые сейчас так спокойно подписывают законы ухудшающие экономическое положение большей части общества должны работать в интересах народа.
и типа народ у нас бла-бла-бла по конституции.

утопичные конечно предложения, но... ведь миллиарды можно в их кармаНах найти. Я ни в коем случае не предлагаю все отнять и поделить. Но привязать их зп к порту в регионе реально же. Они его подписывают сами.
и вообще политикой люди должны заниматься по призванию, денег ж нет..

они так любят говорить про рыночную экономику.
но в любой коммерческой структуре (если она не принадлежит государству) считают деньги. Нигде нет таких раздутых штатов и такое расслоение в доходах тоже чаще всего либо у крупных компаний, но чаще у государственных или окологосударственных. То есть они пипец как неэфективны. В кризис сокращают издержки все коммерческие структуры.

а президент воообще работает только на пенсионеров.
которые жили в ссср с другой экономикой.
которые верят, что он может поднять зарплаты. А он не может этого сделать. Моя зарплата зависит от прибыли компании, мне не смогут ее платить, если не будет прибыли. А прибыль будет только, если у людей будет возможность потреблять. Поэтому от общей экономической ситуации и эффективности остальных компаний зависит моя зарплата. Пока большая часть крупного бизнеса окологосударстыенная и не эффективная, цены будут высоки и, а зарплаты низкими.

И любую пенсионную систему надо начинать с подъема уровня доходов, а не с деклараций его подъёма. Повысят пенсии на 1000 рублей, а цены на продуктовую корзину на 2000 тяжи взлетят и по факту ниче не изменится ни для пенсионеров, ни для работающих людей. При этом в 30-40 лет люди себе сами поднимают по факту зарплаты/доходы. Как это реализовывать в 50-60 мне пока не понятно

дальше идёт финансовая и страховая системы. Которые регулирует государство. И тут тоже куча вопросов. Накопи на пенсию- отлично, а где инструменты накоплений? Какие доступны обывателю? Их нет, пока правила игры меняются каждые 4 года.

И белая зп или чёрная решает по факту работодатель. Но 30% это очень высока плата за социальную незащищённость. Какие плюшки получает человек от неё? Никаких( в любой момент может выйти закон, который скажет что тебе ничего не должны. Особенно круто тем, кто 30 лет выполнял свой долг..

вот если бы их доход зависел от этого общего уровня доходов - ВВП либо мрота, тогда они бы работали эффективнее. Или учились бы жить в реальных условиях как и все окружающие, а может пошли бы в бизнес и принесли бы там пользу.

Разница рф и штатов как раз в ориентации первой на пенсионеров у телевизора, и вторых на бизнес. Только бизнес может выполнить декларации президента, а его условия с каждым годом все хуже и хуже.
Вот умница, все по делу и как есть.
Тоже не понимаю, как в убыточных компаниях могут быть многомилионные премии у руководства.
 
Ledyksu

Ledyksu

Активный участник
Регистрация
11.12.2013
Сообщения
7 561
Реакции
64
Баллы
48
Вот умница, все по делу и как есть.
Тоже не понимаю, как в убыточных компаниях могут быть многомилионные премии у руководства.

Путинские бабули этого не понимают, потому что жили в другом мире, где получали получку.. откуда эта получка бралась никто не задумывался и не утруждался. Любой адекватный человек с двумя извилинами, который работает в не бюджетной сфере может понять откуда берётся его зарплата и какие условия могут привести к ее увеличению. В каком месте в этой цепочке обещания Путина? Он даже ВВП страны увеличить не может, а тут уровень зарплат.

собянин вон умница. Пообещал зарплаты увеличить воспитателям и на следующий же день оплата за сад выросла на 40%. Как думаете воспитателям увеличили зарплату на столько же?

точнее нас спросили, хотим ли мы увеличения оплаты за сад на 40%. Подавляющее большинство захотели. Я тоже не против увеличения зарплат воспитателям, но черт давайте на 40% тогда, а то не понятно как так то? Или избирательную компанию тоже надо оплачивать как-то, но тут иностранцы, которые за 600 рублей бутылку воды в центре покупают помогут)))
 
micron

micron

Новичок
Регистрация
12.10.2006
Сообщения
2 827
Реакции
0
Баллы
0
Сейчас поворчим по этим темам, а завтра придумают что-нибудь новое и опять поворчим.)))
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
как говорил Пелевин, чиновники нужны лишь для того, что бы сделать нашу жизнь невыносимой...
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Вот вы тут несчастных из себя строите, сейчас Киселев превратил выши доводы в ядерную пыль. В чем с ним согласен - мнение свое народ высказал, на выборах, остальное не его дело. Радуйтесь)
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
14 430
Реакции
1 293
Баллы
113
В чем с ним согласен - мнение свое народ высказал, на выборах, остальное не его дело.
Ты всерьёз считаешь рез-ты выборов соответствующими волеизъявлению голосовавших?
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Ты всерьёз считаешь рез-ты выборов соответствующими волеизъявлению голосовавших?
по закону-да...всё остальное в пользу бедных, как говориться...
их же не как телят голосовать водили.....они сами...по собственной воле....вот теперь за что голосовали, то и получили...
 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
А самое страшное - что и на следующих выборах выберут все тех же. Сильна глупость человечачья...
 
Верх Низ