Ох, уж эти туроператоры!

[IL12]

Тогда поясните, что подразумевается под Вашим "каждый должен заниматься своим делом"? Турист, путешествуя самостоятельно, занимается не своим делом?

Я считаю, что отдыхать самому организуя весь отдых и отдыхать с поддержкой туроператора - два разных вида туризма! Также как туризм на автобусе с группой и на собственном автомобиле!
И очень хотелось бы чтобы все это понимали!

Если человек хочет и привык чтобы за него всё подумали и всё организовали заранее исходя из его предпочтений и он расслабившись доверился турагентствам в подборе вариантов отдыха для себя - то прочитав Ваши сообщения и решив теперь что он будет сам всё делать чтобы не попасть как клиенты Ланта-тур - начнет сам всё бронировать - ВОТ ЭТО я называю "заниматься не свои делом".
И здесь дело не в том, что человек не отвественный или не хозяин своей жизни и не потому что он в жизни старается ничего не решать - а в том, что мне хочется отдыхать уже с того момента как задумался об отдыхе, не заниматься до самого отправления ментальным онанизмом, продумав все варианты - чтобы не забыть!

И я ещё раз говорю, я не оспариваю Вашу точку зрения - она правильная, но только для тех кому
1) весь этот процесс подбора и поиска доставляет удовольствие и это его хобби
2) Кто хочет получить именно такой в чем-то специфический отдых.
У меня почему-то появляется мысль - может 3) от недостатка адреналина в крови?

 

[Al_Samuel]

от недостатка адреналина в крови?

Адреналин в крови - это как раз отнести деньги посреднику, который отдаст их другому посреднику, чтобы тот передал их по назначению и сидеть с филькиной грамотой в руках ожидая у моря погоды. Вот это - настоящий адреналин!!!

Вот сейчас еще Пегас рухнет и тогда такоооой адреналин заиграет в крови у заядлых пакетничков, которым лень, которые занимаются своим делом, которые хотят, чтоб им все организовали, которые ментально не дрочат и т.д. Проще в русскую рулетку сыграть ))))

 

[Dvorkyn]

начнет сам всё бронировать - ВОТ ЭТО я называю "заниматься не свои делом".

Упс..А что в этом сверхъестественного, что надо довериться профессионалам?
Мы не будем в дальнейшем в который раз говорить о выборе, предпочтениях, разнице в услугах и т.п, ладно? Просто разговор-то не об этом..А о том, что Вы, как представитель стороны турфирмы (в нашем споре) перетягиваете одеяло на себя, считая, что бронирование - это какой-то особенный процесс, с которым лучше (чем?) справятся профессионалы.. Вот я и спрашиваю - чем лучше?
Это обычная покупка, чего из нее делать-то что-то специфическое?..Ваши услуги востребованы своей целевой группой..Ради Бога..Но не мните из себя нечто особенное, вы - обычные посредники, между ленивыми и пугливыми с одной стороны, и открытыми сайтами для всех - с другой.

 

[Al_Samuel]

Это обычная покупка, чего из нее делать-то что-то специфическое?..Ваши услуги востребованы своей целевой группой..Ради Бога..Но не мните из себя нечто особенное, вы - обычные посредники, между ленивыми и пугливыми с одной стороны, и открытыми сайтами для всех - с другой.

+ много! например, ЖД билеты в интернете все покупают сами, авиа билеты и бронь в отеле - это то же самое

 

[Dvorkyn]

+ много! например, ЖД билеты в интернете все покупают сами, авиа билеты и бронь в отеле - это то же самое

Ну вот по словам IL12 - они занимаются не своим делом

 

[IL12]

Упс..А что в этом сверхъестественного, что надо довериться профессионалам?
Мы не будем в дальнейшем в который раз говорить о выборе, предпочтениях, разнице в услугах и т.п, ладно? Просто разговор-то не об этом..А о том, что Вы, как представитель стороны турфирмы (в нашем споре) перетягиваете одеяло на себя, считая, что бронирование - это какой-то особенный процесс, с которым лучше (чем?) справятся профессионалы.. Вот я и спрашиваю - чем лучше?
Это обычная покупка, чего из нее делать-то что-то специфическое?..Ваши услуги востребованы своей целевой группой..Ради Бога..Но не мните из себя нечто особенное, вы - обычные посредники, между ленивыми и пугливыми с одной стороны, и открытыми сайтами для всех - с другой.

Да я и не мню из себя ничего особенного )) Обычные посредники, которые качественно исполняют свою работу и делают так чтобы у туриста оставались приятные впечатления как от подобранного отдыха так и от самого процесса подбора и от дальнейшего сервиса! Ничего больше! На вопросы как? чем? что лучше? что именно? - отвечать не буду, а то опять скажете что тяну одеяло на себя!

 

[Dvorkyn]

приятные впечатления как от подобранного отдыха так и от самого процесса подбора и от дальнейшего сервиса!

Туристы просто не подозревают, что вы их конфеты едите ))
по мотивам м/ф "Вовка в тридевятом царстве"..©

 

[IL12]

+ много! например, ЖД билеты в интернете все покупают сами, авиа билеты и бронь в отеле - это то же самое

Ну вот по словам IL12 - они занимаются не своим делом

Ну что же вы так упираетесь! Да я же не критикую Ваш подход.
Кто-то за одни и те же деньги любит лежать у бассейна и чтобы ему официант подносил напитки, а кто-то может сам сходить! Вот турагентства предоставляют услуги для таких которые любят покайфовать! И кайф заключается в том, что за них ненужные им заботы выполняют другие! андерстэнд ? И кому что нравиться, тот то и делает! Зачем?! - у всех причины разные! Разбираться нет смысла!

 

[Луна]

Кто-то за одни и те же деньги любит лежать у бассейна и чтобы ему официант подносил напитки, а кто-то может сам сходить! Вот турагентства предоставляют услуги для таких которые любят покайфовать! И кайф заключается в том, что за них ненужные им заботы выполняют другие!

Неверная аналогия

 

[Тин]

Илья, и все же - как вы считаете, могу ли я требовать от того же Пегаса/Тез-тура оплатить мое проживание в отеле ДО моего вылета? Что вообще обычно написано по этому поводу в ваших договорах с туроператором? Обязан ли он это делать по договору?

И сразу еще вопрос возник. Вот если я, то есть клиент, через вас (турагентство) приобретаю выбранный мною тур, то я заключаю договор только с вами, с агентством, так? А можно ли сделать так, чтобы я заключал договор непосредственно с туроператором? То есть мне хочется видеть в письменном виде условия этого договора, то есть обязанности туроператора по отношению ко мне. Или у них есть какая-то публичная оферта, к оторой мы можем присоединяться по умолчанию, покупая тур?

 

[Vil]

Граждане, помешанные на ЮВА, далеко не все страны и направления получаются выгодны при самостоятельном планировании.

Да и при самостоятельной поездке в ЮВА, выгода присутствует не всегда.

 

[Dvorkyn]

Неверная аналогия

Не применяй на себя..Просто одна из возможных (с точки зрения туриста).

 

[Lady Winter]

Скорее даже не навык, а процесс, влиться в который доступно любому человеку, имеющему хоть минимум благоразумия и трезвости ума.

навык участия в процесс - тогда уж :ac5:

=))) Ну ну ну, что за неуважение к профессии. Вообще-то тоже 5 лет учат по специальности! Может быть не так сложна как юриспруденция, но тем не менее. Уверен, что Вы понимаете, что с людьми общаться - совсем не легкая работа.

никакого неуважение, чистая констатация факта - это не профессия
то чему учат 5 лет в политехе с сгу - вы называете специальность? )))
самому не смешно? ))))
а вот студентам, которых туда "упихнули" родители - смешно и грустно, ибо это не профессия... тем более для саратова!
общаться с людьми - это не работа, а навык... о чем я и говорила изначально...
у вас очень замечательные менеджеры - Наталья меня покорила, но уверена, что она не обладает спец дипломом, она сама по себе милый человек и ей нравится ее работа

Да, только вы считаете, что турфирма Вам прибавляет рисков и ни за что не отвечает, на основе несостоявшейся поездки на НГ, а я считаю, что мне турфирма дает гарантию, я хожу в одну и ту же турфирму и уверена в том, что со мной все будет нормально.

гарантия на что? и в чем гарантия заключается?

Мне все равно на взаимоотношения фирмы с другими лицами) Я когда покупаю сапоги в Саратове, то если они порвутся, то я пойду в магазин, а не на фабрику в другой стране.

вы договор с турфирмой внимательное читали?
уверена, что нет, если делаете такие заявления))))
они не отвечают, если ваши сапоги, купленные в саратове, вдруг порвутся заграницей

+ много! например, ЖД билеты в интернете все покупают сами, авиа билеты и бронь в отеле - это то же самое

дык не все ведь... учитывая, что еще живут билетные ж/д кассы по городу, которые продают со своей комиссией билеты на поезда... это для меня, конечно, вообще загадка...

Илья, и все же - как вы считаете, могу ли я требовать от того же Пегаса/Тез-тура оплатить мое проживание в отеле ДО моего вылета? Что вообще обычно написано по этому поводу в ваших договорах с туроператором? Обязан ли он это делать по договору?

с чего вдруг?
требовать от агенства это все равно, что требовать от саратовэнерго пересмотра тарифа
все договоры - присоединения

Кто-то за одни и те же деньги любит лежать у бассейна и чтобы ему официант подносил напитки, а кто-то может сам сходить! Вот турагентства предоставляют услуги для таких которые любят покайфовать! И кайф заключается в том, что за них ненужные им заботы выполняют другие!

кайф у каждого свой
мне за кайф - самой заниматься организацией тура и поиском инфо по интересующей меня стране
а кому то действительно за кайф пролежать весь отпуск у 1 бассейна, а я даже на пляж всегда в разные места хожу, ибо одно и тоже не интересно

 

[NIK]

Позволю вставить свои 5 копеек. У меня, конечно, опыт, в сравнении с большинством отписывающихся тут, отсутствует напрочь; но второй день вас читаю и поражаюсь - как одни упорно доказывают, что красное лучше, а другие - что квадратное.
Как можно сравнивать самостоятельные путешествия и турпакеты, не зная дальнейших исходных данных. В каждой ситуации эта задачка решается конкретно по выбранному периоду, по выбранному направлению и прочим личным пожеланиям к путешествию. Думаю защитники самостоятельных путшествий не будут спорить, что глупо ездить в Турцию или Египет (согласен, что вы бы закончили на этом предложение, я, пожалуй, тоже, но не об этом) самостоятельно в сезон, учитывая количество и цены разнообразнейших предложений; и выйдет по цене это во много раз дороже. А по менее популярным направлениям - есть смысл помониторить цены и так, и сяк. Не будем лукавить, для большинства - цена является наиболее значимым фактором при планировании поездки.
Ещё сложилось стойкое ощущение (может и неверный стереотип), что самостоятельную поездку нужно планировать, скажем так, сильно заранее. Объясню. На досуге смотрел цены по одному интересующему направлению на лето (конец июля). Так вот - авиабилетов уже, конечно же, куча у всех а/к; причем дешевых уже почти не осталось - аэрофлот предложил очень интересные цены на текущее лето в октябре прошлого года, сейчас уже билеты подорожали на 20%. Почему? Дешевые билеты выкупают туроператоры под свои туры. А ближе к лету по данному популярному направлению билеты будут стоить 200% от первоначальной цены. Отели "подешевле" также бронируются операторами в массовом порядке и на букинге практически по каждому отелю "двухместных номеров осталось 1 (ну бывает 2-3)", и это для отеля с сотней номеров. Я, допустим, не готов сейчас на 100% запланировать свой отпуск, предстоящий через полгода, а турпакет - пришёл за пару неделек заранее, купил и готово.
Что-то с красноречием туго сегодня, но думаю мысль основная понятна. Так что брейк, ни до чего не договоритесь, т.к. все правы, только говорите о разном.

 

[Al_Samuel]

щё сложилось стойкое ощущение (может и неверный стереотип), что самостоятельную поездку нужно планировать, скажем так, сильно заранее.

в соседней теме (называется Египет с 09.02.2012 по 21.02.2012) поездку в ПТТ на март с VIL спланировали в промежутке с 12.:10 до 14:20. Не за 2 недели конечно, но и не сильно заранее. На выходе получен готовый результат (страховку правда забыли, надо прибавить 700 руб.).

скопирую сюда:

Ну я жил в прошлом позапрошлом году вот здесь - http://www.booking.com/hotel/th/east...7238cfdbcd7cae
Платил 800 бат, считай рублей за двоих в сутки. То есть если раскидать на две недели - то получится 11200. И если вопросу уделить некоторое время, то получится:

билеты 36500 + отель 11200 + трансфер 3500 = 51200 руб.

 

[Dvorkyn]

Дешевые билеты выкупают туроператоры под свои туры.

Ошибаешься. На регулярные рейсы они билеты не выкупают. Их стезя - чартеры.

 

[NIK]

в соседней теме (называется Египет с 09.02.2012 по 21.02.2012) поездку в ПТТ на март с VIL спланировали в промежутке с 12.:10 до 14:20. Не за 2 недели конечно, но и не сильно заранее. На выходе получен готовый результат (страховку правда забыли, надо прибавить 700 руб.).
скопирую сюда:

Да, согласен. Но посмотрел цены на туры на март на 2 недели в ПТТ - от 56 до 60 небольшой выбор, но есть. И, допустим, учитывая ещё скидку турагента, что эта разница - дельта, которой можно пренебречь. Таким образом по данному направлению, ИМХО, смысл тоже теряется. Вот в данной ситуации - если в планах остановки по несколько дней в различных отелях и городах, тогда бы я выбрал самостоятельное бронирование; а если 2 недели просидеть в одном отеле - пожалуй, обратился бы в агентство. Щас последует вопрос - зачем? Потому что не имея должной выгоды, мне было бы так спокойнее (не в плане гарантий осуществления отдыха, а в плане пребывания в чужой незнакомой стране).
Единственное, о чем забыл в своем первом посте упомянуть. Какое бы ни было агентство, менеджер и пр., пусть мне их порекомендует хоть 150 человек, но выбор тура никогда никому, кроме себя, я не доверю. Пока сам своими глазами не прочитаю описание/отзывы/не посмотрю карту с конкретным отелем - ни о какой покупке тура в турагентстве речи быть не может; только самостоятельный выбор - а турагентство лишь чтобы отослать запрос туроператору и выкупить выбранный мною тур.

Ошибаешься. На регулярные рейсы они билеты не выкупают. Их стезя - чартеры.

Дим, я не настолько глуп, чтобы не понимать - что есть чартеры и как работают туроператоры. И сказал я это не голословно. Нет, не большой процент в общих масштабах, но выкуп туроператорами билетов на регулярку, появившихся по очень выгодным предложениям, - не такое уж из ряда вон выходящее явление.

 

[Lady Winter]

Пока сам своими глазами не прочитаю описание/отзывы/не посмотрю карту с конкретным отелем - ни о какой покупке тура в турагентстве речи быть не может; только самостоятельный выбор - а турагентство лишь чтобы отослать запрос туроператору и выкупить выбранный мною тур.

Возраст
21

надо будет лет через 5 поднять тему и поговорить с вами:girl_haha:

 

[Lady Winter]

выкупить выбранный мною тур

что такое тур?
ладно я понимаю на косто-конкордии был - ТУР, когда две недели за тобой должны были ходить и водить за ручку
о каком туре говорят, покупая билет+отель - я не понимаю

 

[Al_Samuel]

а в плане пребывания в чужой незнакомой стране

Вы думаете купив тур вы обеспечиваете себе окружение некой невидимой защитной аурой??? )))))))))))) да при первом косяке ваши представители сольются и вы их больше никогда не увидите. Кому вы нужны в чужой стране со своими проблемами? А той копеечной страховки, что кладут вам в пакет на бинты и зеленку только и хватит в случае проблем медицинского характера.