Обсуждение цен на бензин

[Andrey Ford]

Вот оно в чем дело)))
Ну а почему тогда в зависимости от уровня дохода населения не продавать все товары, чего уж бензином ограничиваться? Ну меньше у нас среднедушевой доход, например в 10 раз по сравнению с США, давайте и золото у нас в 10 раз дешевле продавать, и куриные окорочка у нас просто обязаны продаваться в 10 раз дешевле, чем у них.
В макроэкономике для оценки не используется «средний уровень доходов в стране» значение имеет среднерыночная (мировая) цена, относительно ее и нужно оценивать. Опираться на средний доход в стране имеет смысл, только в том случае когда мы рассматриваем закрытую экономику и только для уникальных товаров, производимых и имеющих обращение исключительно в этой стране. Энергоресурсы и бензин, в частности, к таким товарам не относится.

да я не против,чтобы соответствовало,а то изобилин напускное,все есть,ток купить незя,инфляцию типа сдерживаем

 

[MS_FF]

Сегодня на Лукойле, 92-й перевалил за цифру в 24 рубля...

Это ЭКТО, уже после каникул перевалил.

 

[LordKor]

Вот оно в чем дело)))
Ну а почему тогда в зависимости от уровня дохода населения не продавать все товары, чего уж бензином ограничиваться? Ну меньше у нас среднедушевой доход, например в 10 раз по сравнению с США, давайте и золото у нас в 10 раз дешевле продавать, и куриные окорочка у нас просто обязаны продаваться в 10 раз дешевле, чем у них.

А при чем здесь это? Речь идет о применимости сравнительного критерия дорого/дешево и его влиянии на экономику. Понятие дешевизны и дорогивизны не является абсолютным - оно относительно.

В макроэкономике для оценки не используется «средний уровень доходов в стране» значение имеет среднерыночная (мировая) цена, относительно ее и нужно оценивать.

Это смотря с какой целью.

Опираться на средний доход в стране имеет смысл, только в том случае когда мы рассматриваем закрытую экономику и только для уникальных товаров, производимых и имеющих обращение исключительно в этой стране. Энергоресурсы и бензин, в частности, к таким товарам не относится.

Это с какой это стати?
Еще раз повторяю: для оценки влияния стоимости энергоресурсов на промышленное производство или сферу услуг имеет значение не показатели стоимости единицы ресурса в той или иной национальной валюте, а та доля, которую требуемый объем данного ресурса занимает в себестоимости рассматриваемого товара или услуги.

 

[regulator]

Сегодня на Тореко 92-ой 24.30.

 

[Andrey Ford]

ТНК 23.30

 

[V1k!ng]

Сегодня на Тореко 92-ой 24.30.

Вчера заправился на Премье. На информационном табло цена на 92й была 23.30, а заправили по 23.10. Вот и спрашивается, почему говно одно, а стоит по разному...

 

[Jameson]

Вчера заправился на Премье. На информационном табло цена на 92й была 23.30, а заправили по 23.10. Вот и спрашивается, почему говно одно, а стоит по разному...

У них вроде по воскресеньям скидки, но правда какие-то смехотворные 20коп. с литра. Это же меньше 1% получается.

 

[Dark_girl]

У них вроде по воскресеньям скидки, но правда какие-то смехотворные 20коп. с литра. Это же меньше 1% получается.

конечно смешно. кто-то на премье за 23,10 заправился, а кто-то на лукойле и тореко за 24счемто.

 

[Илья Н]

Вчера первый раз вроде на 500 рублей меньше 20 литров залилось)

Я седня первый раз в жизни в приору на 1000р залил бенза )))) обычно сдачу давали а тут еще место в баке осталось ))) Вот психологический барьер где )))

 

[Илья Н]

Сегодня на Тореко 92-ой 24.30.

Ждем 1го февраля и скидку до 23.30 ))

 

[vlad140]

Смысл ждать если на ТНК 23.30

 

[asvss]

А при чем здесь это? Речь идет о применимости сравнительного критерия дорого/дешево и его влиянии на экономику. Понятие дешевизны и дорогивизны не является абсолютным - оно относительно. Это смотря с какой целью.

Этими примерами я пытался(похоже безуспешно) подвести к мысли о неприменимости для нашего случая параметра «ср. уровень дохода населения страны». Получаем ситуацию с мелким бисером и жидкими щами. Нельзя золоторудной шахте объяснить, что с каждой тонны вынутого грунта должно быть в 10 раз больше ценного метала, мотивируя это только тем, что население в этой стране живет беднее, так же и куриные окорочка не могут быть в 10 раз тяжелее, и соответственно бензина в 10 раз больше мы не получим.
Спасибо глобализации, за крайне редким исключением, остался единственный объективный критерий – «мировая цена», она учитывает среднюю технологию добычи, производства, средние издержки и доходность по отрасли. Др. словами –«средняя температура по больнице», но на больших масштабах работает.

Это с какой это стати?
Еще раз повторяю: для оценки влияния стоимости энергоресурсов на промышленное производство или сферу услуг имеет значение не показатели стоимости единицы ресурса в той или иной национальной валюте, а та доля, которую требуемый объем данного ресурса занимает в себестоимости рассматриваемого товара или услуги.

Вопрос не понял. Что Вам даст знание точной цифры? Имхо для нашей дискуссии достаточно приближения на уровне – существенную.

 

[asvss]

Но теория никому не интересна, я тут попробовал посмотреть на цифры gks.ru, в скобках прирост:
Год________________ | 2005 |____2006____|___ 2007___|___2008____|____2009
Цена Аи-95, руб_____ | 18,02| 20,15(11,8%)| 21,9(8,7%) | 22,84(4,3%)|_23,67(3,6%)
Инфляция___________|_____|____9%______|__11,9%___|___13,3%___|_8,8%__
Прожит. минимум руб. | 3060 | 3437(12,3%) |4005(16,5%)| 4693(17,2%)| 5144(9,6%)

Да и в абсолютном выражении: пусть среднегодовой пробег 10000км, расход 15л/100 км, и цена на бензин выросла на 3 руб. получаем 10000*15/100*3=4500руб/год = 375 руб/мес. Даже и обсуждать не интересно.

 

[Volodko]

вот я чего-то не понимаю....заправилась сеня. 92 как обычно 23счемто. а вот 80!! 24счем-то практически близок к 95 за 25счемто. этта че? так всегда было или я внимания не обращала?

нет так было не всегда, в связи с тем что Россия переходит на новый экологический стандарт ЕВРО-4 выпуск Аи80 почти на заводах прекращен, в данный момент достать его очень сложно и стоимость его повышается каждый день!

 

[Volodko]

Да и в абсолютном выражении: пусть среднегодовой пробег 10000км, расход 15л/100 км, и цена на бензин выросла на 3 руб. получаем 10000*15/100*3=4500руб/год = 375 руб/мес. Даже и обсуждать не интересно.

завидую Вам! а вот если в 4 раза увеличить пробег, то получается уже 1500 руб/мес.

 

[Vil]

..пусть среднегодовой пробег 10000км..

Я вот в январе в Питер скатался, а это уже 3000 км..
что-то мне подсказывает, что 10 тыс это не среднегодовой, а скорее минимальный пробег дачника.

 

[Трофим111]

В среднем в месяц уходит тыс 5000 на бенз, пробег примерно 30000 в год. Не знаю как вы считали,даже к 1500 близко не пахнет.

 

[ilyafox]

при обычной езде из дома на работу (с 1 ж/у к Крытому) заливаю каждую неделю 95-го на 500 рублей и это с учетом что в выходные машина стоит.

 

[Volodko]

В среднем в месяц уходит тыс 5000 на бенз, пробег примерно 30000 в год. Не знаю как вы считали,даже к 1500 близко не пахнет.

он имел ввиду не затраты на бенз, а среднее повышение цены с пересчетом дополнительных затрат в месяц, т.е. он в месяц тратит на 375 рублей больше)) я на 1500-2000, не знаю как для кого, но для меня это существенно

 

[LordKor]

Этими примерами я пытался(похоже безуспешно) подвести к мысли о неприменимости для нашего случая параметра «ср. уровень дохода населения страны». Получаем ситуацию с мелким бисером и жидкими щами. Нельзя золоторудной шахте объяснить, что с каждой тонны вынутого грунта должно быть в 10 раз больше ценного метала, мотивируя это только тем, что население в этой стране живет беднее, так же и куриные окорочка не могут быть в 10 раз тяжелее, и соответственно бензина в 10 раз больше мы не получим.

Если Вы внимательно прочитаете то сообщение, то увидите, что речь в нем идет о двух независимых влияний роста цен на бензин - влияние на экономику и на мобильность населения. Так вот средний уровень доходов населения относится как раз ко второму, а к первому - доля в себестоимости. Цена же в национальной валюте сама по себе не имеет никакого экономического смысла и нужна только для теоретических сравнений с целью "доказать" свою точку зрения.

Спасибо глобализации, за крайне редким исключением, остался единственный объективный критерий – «мировая цена», она учитывает среднюю технологию добычи, производства, средние издержки и доходность по отрасли. Др. словами –«средняя температура по больнице», но на больших масштабах работает.

Для чего работает? Для мирового рынка? Для определения конкурентоспособности товара на открытом рынке?

Вопрос не понял.

Это не вопрос, это удивление.

Что Вам даст знание точной цифры? Имхо для нашей дискуссии достаточно приближения на уровне – существенную.

У нас дискуссия на тему "как влияете на экономику страны изменение цен на топливо".

Но теория никому не интересна, я тут попробовал посмотреть на цифры gks.ru, в скобках прирост:
Год________________ | 2005 |____2006____|___ 2007___|___2008____|____2009
Цена Аи-95, руб_____ | 18,02| 20,15(11,8%)| 21,9(8,7%) | 22,84(4,3%)|_23,67(3,6%)
Инфляция___________|_____|____9%______|__11,9%___|___13,3%___|_8,8%__
Прожит. минимум руб. | 3060 | 3437(12,3%) |4005(16,5%)| 4693(17,2%)| 5144(9,6%)

Замечательно. А теперь предлагаю проанализировать для временного отрезка, к примеру, с 2001 года, когда цена 1 л Аи-95 составляла 9,16 руб. Только еще добавить строчку курса рубля к доллару. А еще неплохо бы проанализировать изменение мировых цен на нефть и цены бензина в США и Германии. Вот тогда будет не теория, а практика.
Кстати, вместо прожиточного минимума надо брать средний уровень доходов. Потому что прожиточный минимум в России - это аболютно теоретическая величина, которая выводится именно из среднего уровня доходов - статистика должна показывать, что подавляющее большинство граждан имеет доход выше прожиточного минимума.

Ну и на закуску продолжить цепочку на 2010-2013 годы, заложив средний "естественный" рост цен на бензин и дополнительный рос за счет введения акциза по рублю в год - это еще где-то плюс полтора-два рубля в розничную цену.

Да и в абсолютном выражении: пусть среднегодовой пробег 10000км, расход 15л/100 км, и цена на бензин выросла на 3 руб. получаем 10000*15/100*3=4500руб/год = 375 руб/мес. Даже и обсуждать не интересно.

Несколько раз перечитал, но так и не понял - о каких трех рублях идет речь.