Обсуждение цен на бензин

[MS_FF]

не переживайте я работаю не по специальности

Фух, отлегло от сердца!

мой дражайший 44ех летний обладатель фокуса

Час от часу не легче! Когда это я твоим стать успел!!!??? ;-)

 

[BlackJack]

С его слов сначала цены на бенз рухнут, а затем мы станем хуже жить.

вот именно

 

[LordKor]

Я вовсе не это имел в виду !!! Что ж вы такие тугие все? Короче так простым языком пишу: ЕСЛИ В РОССИИ ЦЕНЫ НА БЕНЗИН РУХНУТ ЛУЧШЕ ЖИТЬ МЫ НЕ СТАНЕМ ЭТО ФАКТ. А ВОТ ХУЖЕ ТОЧНО.
Сколько можно эту элементарную мысль доносить до вашего сознания?

Это не мысль - это бред.
Почему падение цен на бензин МОЖЕТ оздоровить экономику, а повышение загонит ее еще дальше в задницу, я выше обосновал. Попробуйте обосновать Вашу "мысль", только в рамках экономических законов, а не "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

Ладно пойду прогуляюсь я знаете по случаю субботы принял на грудь ))) поэтому извиняюсь за резкий и непрофессиональный тон....Закончил эконом в 2001 году ))))

Проблема не в тоне...

 

[Стик3]

Да ладно! Пусть правительство и дальше набивает карман или казну, незнаю как правильно назвать, то, что они там себе набивают. Только всему есть предел! У людей терпелка не из железа выструганая. Когда нибудь такое правительство точно на вилы поднимут. http://www.youtube.com/watch?v=THJCBPZEFbI

 

[Andrey Ford]

Цена барреля нефти марки Brent вплотную подошла к отметке в 100 долларов. Между тем, далеко не все считают, что это так уж хорошо для российской экономики. Некоторые эксперты видят в такой тенденции предпосылки для нового кризиса. Тему продолжит обозреватель "Вести ФМ" Леонид Гурьянов.

Кризисные 30-40 долларов за баррель уже забыты. Нефть снова по праву может называться чёрным золотом. Если большую часть прошлого года цены колебались в диапазоне 70-80 долларов, то теперь, когда 90-долларовая отметка осталась позади, все ждут штурма трёхзначного порога, а ряд экспертов полагает, что в ближайшие полгода мы увидим и 130 долларов за баррель. С одной стороны, для российской экономики, ориентированной на экспорт энергоносителей, такая тенденция - безусловный позитив, говорит аналитик фондового центра "Инфина" Вероника Чекина.

"То, что сейчас происходит, какие цены мы видим, даёт основания думать, что если такая цена сохранится, бюджет в 2011 году будет бездефицитным. Это, несомненно, позитивно. Совсем недавно представители ОПЕК заявили, что в сложившейся ситуации цена на нефть в 100 долларов не будет нереалистичной. Все настроены на то, что нефть пойдёт выше 100 долларов", - поясняет эксперт.

Такие цены обеспечат приток капитала в Россию, укрепление национальной валюты и рост благосостояния населения. С другой стороны, оптимизм может улетучиться, если принимать во внимание причины нынешних ценовых уровней, комментирует портфельный управляющий банка "Петрокоммерц" Олег Соломин.

"Конечно же, на рынке нефти (и, собственно говоря, на других сырьевых рынках) такое явление называется пузырём. Доступ к деньгам - очень лёгкий, это обеспечивает Федеральная резервная система. Всё было бы хорошо, если бы не одно "но". Во-первых, эта игра со стороны ФРС может когда-то закончиться. Во-вторых, получается, что наш бюджет верстается каждый год при всё большей и большей цифре по ценам на нефть. Если раньше Россия балансировала на уровне сорока долларов за баррель, то теперь мы не балансируем и на уровне 80 долларов за баррель, то есть у нас бюджет остаётся дефицитным", - отмечает Соломин.

В случае негативного сценария развития событий, цены могут уйти ниже той отметки, исходя из которой верстался бюджет на этот год, продолжает Олег Соломин.

"Теоретически цены, конечно же, могут уйти ниже 75 долларов за баррель, которые заложены в бюджете. Отчасти мы это видели на примере, когда разразился кризис. Если раньше были люди-сабпрайм, то сейчас сабпрайм целые страны получаются. Не только для российской экономики, но и для всех финансовых систем это будет означать удар по рынку труда и удар по бюджетам", - рассуждает он.

Впрочем, пока американский Федрезерв накачивает экономику деньгами. И это, по прогнозам эксперта, продолжится на протяжении всего года. Так что резкого падения цен ещё можно не опасаться. Конечно, такая ситуация может негативно сказаться на российской обрабатывающей промышленности, но, с другой стороны, в таких условиях будет расти импорт, что будет сдерживать укрепление рубля. А это позитивно с точки зрения сдерживания инфляции. В общем, пока получаются достаточно комфортные условия. Что будет дальше - прогнозировать сложно. Ясно одно - вместо того, чтобы почивать на подушке из нефтедолларов, самое время ускорить модернизацию экономики.

http://finance.rambler.ru/news/economics/84668411.html

 

[Илья Н]

Фух, отлегло от сердца!


Час от часу не легче! Когда это я твоим стать успел!!!??? ;-)

да эт выражение такое ))) Ладно забей Сеня )))

 

[Илья Н]

Я никак не привязывал цены на бензин к состоянию экономики в целом, основная мысль была не в этом. Вы себе можете представить, что у нас решат планово снизить цены на бензин? Такого никогда не будет. А падение цены на бензин является (являлось или будет являться не дай Бог) следствием коллапса финансовой системы. Т.е. вы понимаете что ради нас никто снижать цену не будет? А если она падает как в 2008ом, это свидетельствует о том, что всему ппц )))

 

[Andrey 2109]

Я никак не привязывал цены на бензин к состоянию экономики в целом, основная мысль была не в этом. Вы себе можете представить, что у нас решат планово снизить цены на бензин? Такого никогда не будет. А падение цены на бензин является (являлось или будет являться не дай Бог) следствием коллапса финансовой системы. Т.е. вы понимаете что ради нас никто снижать цену не будет? А если она падает как в 2008ом, это свидетельствует о том, что всему ппц )))

Если будет волевое решение сверху о снижении цены, то это возможно, но пока в это вериться с трудом. Если бензин упадет в цене потому что снизили налог, себестоимость производства и добычи, а также ограничили проценит прибыли нефтяных магнатов то не вижу никакого негатива, скорее одни плюсы для экономики.

 

[BlackJack]

приценденты снижения цен на некоторые группы товаров государством были. скоро выборы, может и дадут указание антимонопольной службе разобраться с ценами. тогда вполне возможно будет снижение, и оно не будет связано с ухудшением финансовой ситуации в стране

 

[seraelita]

Дагестанцы станут олигархами!

 

[Andrey Ford]

Если будет волевое решение сверху о снижении цены, то это возможно, но пока в это вериться с трудом. Если бензин упадет в цене потому что снизили налог, себестоимость производства и добычи, а также ограничили проценит прибыли нефтяных магнатов то не вижу никакого негатива, скорее одни плюсы для экономики.

ребята из правительства входят в советы директоров этих компаний
они что,у себя будут прибыль отрезать? )))

 

[Andrey 2109]

ребята из правительства входят в советы директоров этих компаний
они что,у себя будут прибыль отрезать? )))

Это уже другой вопрос.

 

[Uriy]

Несмотря на дебаты о влиянии снижения цен на экономику, бензин будет стоить к лету, ИМХО - 30 руб. И будет дальше увеличиваться для вхождения РФ в ВТО.

 

[Andrey 2109]

Несмотря на дебаты о влиянии снижения цен на экономику, бензин будет стоить к лету, ИМХО - 30 руб. И будет дальше увеличиваться для вхождения РФ в ВТО.

Если благодаря этому зарпалата засратовца будет как у жителя Лисабона или Кельна я только за. (это же относится и к дорогам)

 

[sirena]

Если благодаря этому зарпалата засратовца будет как у жителя Лисабона или Кельна я только за. (это же относится и к дорогам)

мечтать не вредно, даже полезно для здоровья

 

[asvss]

Это не мысль - это бред.
Почему падение цен на бензин МОЖЕТ оздоровить экономику, а повышение загонит ее еще дальше в задницу, я выше обосновал. Попробуйте обосновать Вашу "мысль", только в рамках экономических законов, а не "в огороде бузина, а в Киеве дядька"...

НЕ МОЖЕТ. Примеры: ОАЭ, Венесуэла, Туркменистан – бензин дешевый, а экономика не то что больна, она практически отсутствует; США, Норвегия, Россия – бензин дорогой, экономка временами хворает, но, тем не менее, нельзя даже сравнивать с первой группой.

Илья Н, а ведь так хорошо начали...попробую вместо Вас про бузину и киевского дятьку.

 

[Andrey 2109]

НЕ МОЖЕТ. Примеры: ОАЭ, Венесуэла, Туркменистан – бензин дешевый, а экономика не то что больна, она практически отсутствует; США, Норвегия, Россия – бензин дорогой, экономка временами хворает, но, тем не менее, нельзя даже сравнивать с первой группой.

Илья Н, а ведь так хорошо начали...попробую вместо Вас про бузину и киевского дятьку.

А в ОАЭ, Венесуэле или Туркменистане кроме нефти, есть что нибудь еще? В ОАЭ на сколько я знаю кореное население живет очень даже не плохо. В США бензин дешевле чем у нас, а уровень жизни выше. Норвегия вообще на одном из первых мест по уровню жизни. В России же бензин дорогой, а уровень жизни в ..опе. Вообще никакой привязки высокой цены бензина к состоянию экономики.
Если бы бензин стоил 10р чем плохо бы это было для экономики России? Россия продает нефть, а не бензин.

 

[asvss]

Рост цен на бензин ведет к росту цен на все товары и услуги за счет себестоимости, при этом в прибыли только те, кто бензин продает - остальные либо остаются по чистой прибыли на том же уровне, либо за ее счет увеличивают цены еще больше. Получаем резкий необоснованный скачок инфляции. Это раз.

Какой-то уж очень скорый вывод. Если мы рассматриваем увеличение цены на бензин в стране при неизменных технологиях, уровнях производства и потребления, то возможны пара вариантов(не считая смешанного):
1. Изменение цены вследствие государственной политики(напр. налоги) – в этом случае конечный потребитель получит обратно свои сверхзатраты в виде всевозможных гос.дотаций, компенсаций, социалки, в виде новых танков и самолетов для обеспечения его же безопасности и т.д.;
2. Изменение цены вследствие жадности продавца- в этом случае теория (в вольном пересказе) гласит - повышение рентабельности приводит к притоку экономически активного капитала, что ведет к повышению конкуренции в данном конкретном секторе. Что в свою очередь отразится либо в виде качественных изменениях продукта (подразумеваются изменения не только в формальных характеристиках конкретного продукта (напр. % примесей), но и могут расширятся границы продукта, т.е. в цену могут входить дополнительные блага– протирание лобового стекла, заправка а/м персоналом АЗС, бесплатный компрессор для накачивания шин и т.д. ), либо же в следствии конкурентной борьбы цена на продукт начнет опять снижаться до уровня среднерыночной рентабельности.

Далее, возросшие цены снижают платежеспособный спрос на значительную массу товаров и услуг. Это значит, что рынок снижается, суммарные доходы падают, вложенные в производство зависших товаров деньги замораживаются. В результате часть фирм банкротится, часть в очередной раз понимает, что в этой стране вкладывать длинные деньги крайне опасно для здоровья. В результате получаем тот писец, который имеет нас последние четверть века благодаря вот таким вот экономистам.

Верно в теории, но Вы забываете, что энергоресурсы -специфич. товар, и рассматриваете идеальные кривые спроса и предложения из учебника, они нарисованы для идеальных рынков, без учета эластичности спроса, конкуренции, без товаров заменителей без всяких дополнительных факторов типа сезонности, моды и т.д.
Я к тому, что вместо части обанкротившихся фирм придёт другая часть вновь созданных, и скорее всего более эффективных, это вполне нормальный экономический цикл, практически эволюция по Дарвину.
Но это лирика. Я Вам парадоксальную вещь скажу – если вдруг Правительство волевым решением снизит цену на бензин внутри страны то на выходе получим инфляционный скачок )))
Так или иначе произойдет ребалансировка экономики, другое дело, что это займет некоторое время и переходный период будет не очень приятен.

А что такое снижение цен на бензин? Это более высокая мобильность товаров и населения, это увеличение прибыли за счет снижения издержек и запас для снижения цен.
Рост цен на бензин ведет к росту цен на все товары и услуги за счет себестоимости, при этом в прибыли только те, кто бензин продает - остальные либо остаются по чистой прибыли на том же уровне, либо за ее счет увеличивают цены еще больше. Получаем резкий необоснованный скачок инфляции. Это раз.
Далее, возросшие цены снижают платежеспособный спрос на значительную массу товаров и услуг. Это значит, что рынок снижается, суммарные доходы падают, вложенные в производство зависших товаров деньги замораживаются. В результате часть фирм банкротится, часть в очередной раз понимает, что в этой стране вкладывать длинные деньги крайне опасно для здоровья. В результате получаем тот писец, который имеет нас последние четверть века благодаря вот таким вот экономистам.

Цена на бензин снизилась не от того, что его не на что было купить(количество денег в экономике не уменьшилось, а даже наоборот!) просто в какой то момент показалось, что мировой экономике он(бензин) в таком количестве не нужен(кризис, застой, стагнация и проч. страшные слова), нефтетрейдеры уменьшили количество заявок, а поскольку деньги в добычу и переработку уже вложены и консервировать скважины дорого и муторно, хранилища имеют ограниченный объем, да еще к тому же срок хранения не безграничен, получилось то, что мы регулярно наблюдаем в магазинах – SALE. Но всех спасли Индия и Китай, кстати, не надолго Для недвижимости тот же SALE, но пока нет спасителей.

А заявлять о том, что снижение цен на энергоносители может привести к кризису промышленности - это, простите, демонстрировать поразительное невежество в понимании базовых экономических принципов.

Верится с трудом, но на самом деле так и есть. Когда есть дешевый энергоресурс, зачем думать об энергоэффективности? Пример: относительно дешевый бензин чуть не уничтожил автомобильную промышленность США, вот уже последние –цать лет они пытаются догнать Японию с Европой.

 

[Vil]

Сегодня на Лукойле, 92-й перевалил за цифру в 24 рубля...

 

[asvss]

А в ОАЭ, Венесуэле или Туркменистане кроме нефти, есть что нибудь еще? В ОАЭ на сколько я знаю кореное население живет очень даже не плохо. В США бензин дешевле чем у нас, а уровень жизни выше. Норвегия вообще на одном из первых мест по уровню жизни. В России же бензин дорогой, а уровень жизни в ..опе. Вообще никакой привязки высокой цены бензина к состоянию экономики.
Если бы бензин стоил 10р чем плохо бы это было для экономики России? Россия продает нефть, а не бензин.

О чем и речь! А зачем им еще что-нибудь, если они могут продавать дешевую нефть? ОАЭ пытается исправить ситуацию, но туризмом они не сумеют компенсировать отсутствие промышленности. Население живет очень хорошо - "Калиф на час".