Ну что, кто поменял рубли на "вражескую" валюту?

[Пивандрий_йа]

Если граждане твоей страны хотят остаться в 19 веке - то надо или мириться или обучать граждан (читай, показывать инструменты +100500% от тех, что они привыкли).
Пока же ситуация идёт по сценарию - не будут брать, отключим газ.


Это только выглядит круто. Потому что у нас "есть", а "у них" - нет.
Вот, вроде бы, вы пишите о 5 видах налоговых вычетов.
Но есть разница - они платят 100 баксов налогов, у них ноль вычетов и построены дороги, больницы, детские сады.
Мы платим 100 баксов налогов, нам иногда дают вычет в 5 баксов - но дорог, больниц и детских садов нет.

То же и со вкладами.
Чтобы и не отстегнуть с барского плеча "страхование и защиту вкладов"? Когда устойчивость кучи банков обеспечивается миллиардными вливаниями, которые в конечном итоге - наши же налоги.
Т.е. сценарий вида - у человека взять 100 баксов и пообещать вернуть через год 110.
Потом забрать налогами 100 баксов и влить их в банк. По сути - в другой стране человек честно принес 200 баксов и с рисками получил +20. А у нас без рисков но 10.
Причем ему-то отдадут и 200 и 20, а нам только 100 и 10 ))

Господь с вами. На вкладах в буржуинии сейчас ставки отрицательные. И сроду там не было хороших ставок на депозитах.

 

[Пивандрий_йа]

Вот по чесноку. Я соглашусь с твоим хвалебным спичем, когда грин хотя бы к 32 опять вернётся

Не вижу связи.

 

[AlexZ]

Изворачиваться в чем?
Давай на пальцах. О каких гражданах речь?
полюбопытствуй статистику.
Сейчас активных счетов на Московской Бирже (+ Питер) в месяц что-то около 100 тысяч штук. Их число ежемесячно растет, но совсем не за счет спекулянтов, а за счет продаж залистингованных структурок крупными брокерами. Зацени цифирь... 100. ну пусть 150 тысяч. Населения чуть поболе 140 млн. Дееспособного активного населения чуть более 100 млн... Фтыкать начинаешь? Мы говорим о... 0,15% активного населения? Это их права кто-то нарушает? Ась? Брателле, в любой макроэкономической статистике цифирь 0,15% будет погрешностью.
Говоря прямо и по-русски - у нас НЕТ РЫНКА. У нас его тупо нет. Поэтому говорить о том, что чьи-то права, интересы и прочие хотелки кто-то где-то кому то защемляет\не даёт... бред. НЕТ РЫНКА. О чём мы говорим?
На Найсе 37 млн активных счетов ежемесячно... Вот где, сцуко, рынок.
Теперь определимся, откуда вонь и скулёж.
Есть кучка "крутых" контор ДКС, ВинамП, Батон, Открывашка (бывшая) + ещё штук 5-7... которые, сцуко, за 15 лет "эры интернет-трейдинга" в России создали... целых 15-20 тысяч активных счетов среднемесячно. За 15, сцуко, лет! И всё? А где же миллионы? Где же размах? Где же рынок? Ау! Проблема, в том, что все эти годы, все эти конторы играли против клиентов. Их продаваны до сих пор имеют KPI в виде цифры комисса, которая напрямую привязана к стоимости портфеля клиента. В результате клиент обдирается, как баран. Средний срок жизни спекулянта в оных конторах все эти годы был в районе 6-8 месяцев. Дальше слив. Поскольку был реально в этих окопах, могу вообще всю метОду рассказать. Особенно приколы, как на клиентские стопы на открытиях рынка срывали лет 14-16 назад)) Ну да ладно. И вонь вся теперь идёт именно от этих "крутых" контор. Не от клиентов! Нормально развивать бизнес они так не научились и уже не научаться. Ведь был даже целый НАУФОР. Правда никогда не видел от него ни одного акта, который хоть как-то защищал бы клиента.
К чему это привело?
К тому, что внутри одного Банка оборот транзакций с валютой превышает оборот валютной секции Московской Биржи раз в 7... К тому, что вот залистинговали на мамбе 30 названий евробондов, из которых ликвидны 7-8. А один деск одного Банка котирует ежедневно более 700 тикеров еврободнов и даёт по ним объёмы ( а где же "крутые" парни, которых по ящику с умными лицами крутят?).
Пришли новые игроки на рынок (3 игрока - да именно 3 новых игрока). Смотрят... а где рынок то? И тупо начали делать уже бизнес на этом рынке. И спустя 3 года... 90% рынка уже у трёх игроков. Дальше уже тенденции слишком очевидны. И, важно, твоё утверждение, что "рынок в целом" против инициативы - ЛОЖЬ. Потому что, те самые 3 игрока, у которых в моменте уже максимальные клиентские базы и они максимальными темпами растут, вовсе не против, а только ЗА!
Хрень в том, что "крутые" пацаны, которые 15 лет дрочили, а потом за три года просрали свои доли в рынке в десятки уже раз, почему то до сих пор называют себя "рынком". ЦБ регулятор всей этой темы. И ЦБ увидел, что, блин, скоро уже активных граждан в рынке будет не 0,15%, а 15%. Пора бы уже и включать нормальные правила игры. И у нас только только сейчас начали появляться нормальные человеческие инвестиционные продукты в стране, и нормальный рынок с нормальной ликвидностью.
А касаемо возмущений - вот ребята уже слышали лично на форумах (и Питерском и Московском), что ребята, у вас было 15 лет... вы, пардон, просрали. Сохранять ситуацию такой как сейчас и дальше - вообще анрил. Никому уже не интересно, когда индекс валится на 84%, потому что режут маржинальщиков. И нафиг никому ненадо, чтобы акции условного ростелекома валились на 30%, потому что кто-то не закрыл вторую часть сделки РЕПО, а держатель залога тупо слил залог в рынок. Нет ребят. Рынок - это не казино.
А касаемо законов - никому не запрещено водить машину. Надо всего лишь сдать экзамен! Вот и с рынком будет ровно также. Никто не собирается ограничивать в в инструментах гражданина, который на экзамене докажет наличие знаний в голове. Хотя бы потому, что оный гражданин уже на форумах ересь орать не будет. Вэлком учиться господа!

Вы бы, пивасик, хотя бы статистику посмотрели, перед тем, как писать свой офигеть какой спич в стиле «одобрямс»
1. Количество активных счетов физических лиц на мосбирже за август - чуть менее 250 тысяч. Это в 2,5 раза больше, чем вы сказали. О чем это говорит?
2. А с чего вы мне кричите, что у нас нет рынка? Какого рынка нет? Фондового? Срочного? Так с таким проектом его и не будет, пивасик) Средний размер счета - 320 тысяч рублей (это данные на июль 19 года). Какая сумма указана в проекте? Думайте. И да, в моем сообщении была речь об основных профучастниках и об их реакции на этот проект. Вы умнее людей, которые находятся в топе индустрии? Очень сомневаюсь.
3. Где рынок? Да будет вам известно, что только с недавних пор дивидендная доходность российского рынка акций стала выше процентных ставок по депозитам. Сколько в вашем зеленом банке дают по депозитам? Какая дивидендная доходность зелёных префов?
4. Исходя из вашего спича - я правильно понял, что деск самого зелёного банка котирует 700 тикеров бондов? А для кого, если не секрет? Для 6% своих клиентов, которые являются активными и делают хоть одну сделку в месяц? И да, кстати, одна крупная компания выпускает биржевые структурированные облигации. Знаете какой процент активных клиентов у этой компании? Тоже 6%. Так точно ли рост активных счетов связан с продажей структур?)

Ну и так, в заключение. Пивас, я правильно понимаю что ваша организация отменила комиссии за проведение сделок, ведь по вашей логике это грабеж клиента?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Пивандрий_йа]

Вы бы, пивасик, хотя бы статистику посмотрели, перед тем, как писать свой офигеть какой спич в стиле «одобрямс»
1. Количество активных счетов физических лиц на мосбирже за август - чуть менее 250 тысяч. Это в 2,5 раза больше, чем вы сказали. О чем это говорит?
2. А с чего вы мне кричите, что у нас нет рынка? Какого рынка нет? Фондового? Срочного? Так с таким проектом его и не будет, пивасик) Средний размер счета - 320 тысяч рублей (это данные на июль 19 года). Какая сумма указана в проекте? Думайте. И да, в моем сообщении была речь об основных профучастниках и об их реакции на этот проект. Вы умнее людей, которые находятся в топе индустрии? Очень сомневаюсь.
3. Где рынок? Да будет вам известно, что только с недавних пор дивидендная доходность российского рынка акций стала выше процентных ставок по депозитам. Сколько в вашем зеленом банке дают по депозитам? Какая дивидендная доходность зелёных префов?
4. Исходя из вашего спича - я правильно понял, что деск самого зелёного банка котирует 700 тикеров бондов? А для кого, если не секрет? Для 6% своих клиентов, которые являются активными и делают хоть одну сделку в месяц? И да, кстати, одна крупная компания выпускает биржевые структурированные облигации. Знаете какой процент активных клиентов у этой компании? Тоже 6%. Так точно ли рост активных счетов связан с продажей структур?)

Ну и так, в заключение. Пивас, я правильно понимаю что ваша организация отменила комиссии за проведение сделок, ведь по вашей логике это грабеж клиента?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

1 Рад, что ты начал интересоваться статистикой. Ну так хоть посмотри какие брокеры в топах по активным клиентам. И я от этих брокеров нифига критики не слышал. Наоборот, их представители и входят в рабочие группы ЦБ о разработке новых правил.

2 Ну да, те самые пацаны. Теперь они "основные профучастники". Они проиграли... Закончилась тема. Особая засада конечно ещё впереди, ибо в своих структурках они безрисковую часть портфелей держат на забугорных рисковых активах. Мы ещё увидим одно-два падения "монстров" так сказать. Хотя уже их размер на рынке откровенно уменьшается ежедневно. Многих людей из топов я знаю лично. И они меня знают лично. И у тех кто мыслит трезво мнение совершенно с моим совпадает. "Основные профучастники" - за 15 лет никак не смогли внятно самоорганизоваться и сделать правила игры на рынке понятными и прозрачными. Поэтому на нашем рынке нет миллионов потребителей. Теперь пришёл регулятор, который очень терпеливо и долго ждал, когда же они уже что-то смогут. Не смогли... пенять на себя надо. Банальнейший пример - Тинькоф. Тупо на коленке сделанными скриптами и примитивнейшей бизнес-моделью обходит всех (ВСЕХ!) "основных профучастников" менее, чем за полтора года... по всем бизнес показателям отрасли. А года через 2 Тинькоф будет весить больше, чем они все вместе взятые...
И теперь этот плач Ярославны. Если у тебя хреновая бизнес-модель, то меняй её! Но виноваты все вокруг... регулятор и его комплаенс, а ещё небо, солнце, и народ неправильный... только не я..ага. Какая знакомая ситуация. Для меня вот например, явилось открытием, что многие топы из отрасли на поверку оказались людьми без системного мышления.

3 Я про рынок услуг. А не про перспективы роста фондовых индексов. Рынок услуг стоит на пороге изменения правил игры. И я считаю эти правила обоснованными, учитывая тот факт, что уже года через 3 на этом рынке будут миллионы активных граждан. И перспективы роста именно российских фондовых индексов тут не при чём совсем. Так для наглядности: из примерно 150 структурок за крайние 15 месяцев, примерно 10-15 были как-то связаны с российским фондовым рынком...

4 По более 700 тикеров есть твёрдые котировки. Да, это самый большой деск в Восточной Европе. И этот деск в мировом топ-10. Насчёт 6% - это откуда? Цифра доли рынка двузначная давно как. И сама цифирь имеет какую-то валидность только на фондовой секции, ибо и на рынке деривативов и валютном рынке и внебиржевом, упомянутый субъект сам по себе больше российского рынка в разы. И есть ли смысл там с кем-то мерится...ну понятно чем. То с чем столкнулись топы (нынешние топы!) сейчас - это с тем, что им по факту надо создавать рынок заново. Цель 8-9 млн активных граждан. Ждать когда "карлики" сами по себе перешагнут рубеж хотя бы 100 тысяч активных на всех, можно ещё 15 лет.

Про комиссии не слышал, что чего то отменили. Они просто в рынке и всё. Да и какая разница какие комиссии. Даже имея счета у кучи брокеров, чтобы банально опционы на бакс на нужный страйк найти хотя бы на позицию в 500к надо по телефону обзвонить 5-7 опционных десков, чтобы хоть кто-то встал в стакан...и то после раздумий. Доколе уже?... звонить по телефону в 2019-ом году... Это типа рынок? Это блин 1973-й год какой-то. И это и есть результат "основных профучастников".
Очень надеюсь, что через 3-5 лет мы всё таки увидим рынок...

 

[Basilik]

экспортёры и те кто имеет доход в валюте вряд ли обрадуются
да и многие внутренние производители тоже

Зачем населению их проблемы. Роснефть и Газпром, ярды безвозмездно от государства получают, и ещё в добавок списание налоговых задолженностей. Плюс льготы за свою неэффективность.

 

[AlexZ]

1 Рад, что ты начал интересоваться статистикой. Ну так хоть посмотри какие брокеры в топах по активным клиентам. И я от этих брокеров нифига критики не слышал. Наоборот, их представители и входят в рабочие группы ЦБ о разработке новых правил.

2 Ну да, те самые пацаны. Теперь они "основные профучастники". Они проиграли... Закончилась тема. Особая засада конечно ещё впереди, ибо в своих структурках они безрисковую часть портфелей держат на забугорных рисковых активах. Мы ещё увидим одно-два падения "монстров" так сказать. Хотя уже их размер на рынке откровенно уменьшается ежедневно. Многих людей из топов я знаю лично. И они меня знают лично. И у тех кто мыслит трезво мнение совершенно с моим совпадает. "Основные профучастники" - за 15 лет никак не смогли внятно самоорганизоваться и сделать правила игры на рынке понятными и прозрачными. Поэтому на нашем рынке нет миллионов потребителей. Теперь пришёл регулятор, который очень терпеливо и долго ждал, когда же они уже что-то смогут. Не смогли... пенять на себя надо. Банальнейший пример - Тинькоф. Тупо на коленке сделанными скриптами и примитивнейшей бизнес-моделью обходит всех (ВСЕХ!) "основных профучастников" менее, чем за полтора года... по всем бизнес показателям отрасли. А года через 2 Тинькоф будет весить больше, чем они все вместе взятые...
И теперь этот плач Ярославны. Если у тебя хреновая бизнес-модель, то меняй её! Но виноваты все вокруг... регулятор и его комплаенс, а ещё небо, солнце, и народ неправильный... только не я..ага. Какая знакомая ситуация. Для меня вот например, явилось открытием, что многие топы из отрасли на поверку оказались людьми без системного мышления.

3 Я про рынок услуг. А не про перспективы роста фондовых индексов. Рынок услуг стоит на пороге изменения правил игры. И я считаю эти правила обоснованными, учитывая тот факт, что уже года через 3 на этом рынке будут миллионы активных граждан. И перспективы роста именно российских фондовых индексов тут не при чём совсем. Так для наглядности: из примерно 150 структурок за крайние 15 месяцев, примерно 10-15 были как-то связаны с российским фондовым рынком...

4 По более 700 тикеров есть твёрдые котировки. Да, это самый большой деск в Восточной Европе. И этот деск в мировом топ-10. Насчёт 6% - это откуда? Цифра доли рынка двузначная давно как. И сама цифирь имеет какую-то валидность только на фондовой секции, ибо и на рынке деривативов и валютном рынке и внебиржевом, упомянутый субъект сам по себе больше российского рынка в разы. И есть ли смысл там с кем-то мерится...ну понятно чем. То с чем столкнулись топы (нынешние топы!) сейчас - это с тем, что им по факту надо создавать рынок заново. Цель 8-9 млн активных граждан. Ждать когда "карлики" сами по себе перешагнут рубеж хотя бы 100 тысяч активных на всех, можно ещё 15 лет.

Про комиссии не слышал, что чего то отменили. Они просто в рынке и всё. Да и какая разница какие комиссии. Даже имея счета у кучи брокеров, чтобы банально опционы на бакс на нужный страйк найти хотя бы на позицию в 500к надо по телефону обзвонить 5-7 опционных десков, чтобы хоть кто-то встал в стакан...и то после раздумий. Доколе уже?... звонить по телефону в 2019-ом году... Это типа рынок? Это блин 1973-й год какой-то. И это и есть результат "основных профучастников".
Очень надеюсь, что через 3-5 лет мы всё таки увидим рынок...

1. Пивасик, интересоваться статистикой - это моя работа. Как мне кажется - и ваша тоже, только вот вы ошиблись в 2,5 раза. Итак: о чем это говорит?
2. Про тинек не тебе мне рассказывать, окей? Я как-бы намного ближе тебя к Тиньку. Пивас, если мнение совпадает, давайте поразмыслим - что будет после принятия проекта? А потом забота об инвесторе запретит им же открывать счета в IB? А можно как-то не запретительно решать вопрос?
3. Какое право этим миллионам потенциальных активных граждан регулятор (не тот, который тут на форуме) имеет право запрещать распоряжаться собственными активами? Риск-профиль есть? Велкам в рынок. Инвестирование - это принятие инвестиционных решений на СВОЙ страх и риск. Если толерантность к риску не позволяет видеть просадки в активах - депозиты ваше все. Это если очень кратко.
4. Насчёт 6% - официальный сайт московской биржи в вашем распоряжении. Там и найдете. Процент же наверняка сможете подсчитать?




Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Basilik]

Не вижу связи.

Все видят, и практически "задним проходом ощущают", как их налюбили в 2014г, а он не видит
О как надо!

 

[AlexZ]

Все видят, и практически "задним проходом ощущают", как их налюбили в 2014г, а он не видит
О как надо!

Первое, что попалось в поисковике.

https://republic.ru/posts/l/1051374

К слову сказать, без Украины и всего того, что произошло - доллар не должен стоить 30, 32, 35... Но цитаты бесценны.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Maler]

Первое, что попалось в поисковике.

https://republic.ru/posts/l/1051374

К слову сказать, без Украины и всего того, что произошло - доллар не должен стоить 30, 32, 35... Но цитаты бесценны.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

А представь если бы все эксперты и ЦБ кричали бы на всю страну что рубль сильно просядет скупайте валюту! Какую бы инфляцию мы увидели в конце 2014? Двухзначную или трех?

 

[KEEPER]

То есть риск инвестиций в российские ценные бумаги ниже, чем в иностранные?

По мановению волшебной палочки ЦБ миллионы/миллиарды денег также утекут за бугор, только через открытие счетов у того же Interactive Brockers. Забота об инвесторе - она такая.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

В иностранных ценных бумагах, особенно в высокорисковых, главнейшую роль играет манипуляция основными игроками и воротилами всего рынка.

 

[Maler]

В иностранных ценных бумагах, особенно в высокорисковых, главнейшую роль играет манипуляция основными игроками и воротилами всего рынка.

Или твиттер.)

 

[Maler]

И у англичан был свой 2014г.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0_(1992)

 

[AlexZ]

А представь если бы все эксперты и ЦБ кричали бы на всю страну что рубль сильно просядет скупайте валюту! Какую бы инфляцию мы увидели в конце 2014? Двухзначную или трех?

Инфляция в 2014 году была двузначной. Это так, если что.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[AlexZ]

А представь если бы все эксперты и ЦБ кричали бы на всю страну что рубль сильно просядет скупайте валюту! Какую бы инфляцию мы увидели в конце 2014? Двухзначную или трех?

Пока у меня есть свободное время - позволю задать вопрос. Малер, какая у вас личная инфляция? Именно личная.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[AlexZ]

В иностранных ценных бумагах, особенно в высокорисковых, главнейшую роль играет манипуляция основными игроками и воротилами всего рынка.

Это ведь просто набор слов.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[qwinter]

Инфляция в 2014 году была двузначной. Это так, если что.

А вы точно знаете значение слова инфляция?

 

[qwinter]

Пока у меня есть свободное время - позволю задать вопрос. Малер, какая у вас личная инфляция? Именно личная.

Я что то пропустил и маляр начал печатать деньги?

P. S. Манера пива сыпать направо и налево словами смысла которых он не понимает похоже заразна))))

 

[AlexZ]

А вы точно знаете значение слова инфляция?

Я что то пропустил и маляр начал печатать деньги?

P. S. Манера пива сыпать направо и налево словами смысла которых он не понимает похоже заразна))))

Перед тем, как что-то написать или задать вопрос - неплохо проверять информацию. Иначе можно «пукнуть в лужу», примерно как вы сделали. Данные о двузначной инфляции за 2014 год - это данные Росстата. Росстат или вы не знаете что, такое инфляция?

И погуглите в образовательных целях, что такое личная инфляция.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Maler]

Инфляция в 2014 году была двузначной. Это так, если что.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Да я в курсе, но она могла быть значительно больше.

 

[Шкода]

Да я в курсе, но она могла быть значительно больше.

Если бы не мудрые действия Великого Кормчего?