Нобелевская премия по физике - фиаско России

[SciFi]

Сообщение от LUCIFER
МОСКОВСКАЯ ШКОЛА УПРАВЛЕНИЯ СКОЛКОВО)))

она уже лет 5 по моему как существует и выпускает MBA. Она то Вам чем не угодила?

Вы бы прежде чем писать ознакомились бы - Сколково. Медведев в недоумении.

 

[Takeshi Kitano]

Видно ты одинаково далек как от спорта, так и от танцев (ну не считая клубных попрыгушек, на которые все горазды под шафе))).
Как ты думаешь, штангист сможет поставить мировой рекорд, если вместо упорных тренировок будет в цирке бутафорские гири и штанги подымать? ))))

У меня мать дир спортивной школы уже лет 20, так что вот уж к спорту я имею самое непосредственное отношение, поэтому и говорю, что ты несешь ахинею.
Ты сам то как считаешь в цирке воздушные гимнасты откуда с Марса?
Про штангистов с тобой согласен, про гимнастику нет. Не обижайся, ты просто не в теме. Показательные выступления на днях города и тд это обязательно у воспитанников ДЮСШ. И кстати, и у спортивников и у художниц есть хореогорафия на тренировках, а это по сути и есть танцы

 

[Takeshi Kitano]

Вы бы прежде чем писать ознакомились бы - Сколково. Медведев в недоумении.

Прочитал, очень рад за Навального и т.д. Искренне считаю, что если я дорасту до возможности, когда я смогу платить за обучение ребенка по 7-10 т долларов за семестр к тому времени, я тоже буду ездить на удлиненном гелике с мигалками.
На всякий случай Навальный великий пиарщик и продуманный чел, поэтому воспринимать все что он пишет за чистую монету я бы не стал.

 

[Takeshi Kitano]

Вы бы прежде чем писать ознакомились бы - Сколково. Медведев в недоумении.

Прочитал, очень рад за Навального и т.д. Искренне считаю, что если я дорасту до возможности, когда я смогу платить за обучение ребенка по 7-10 т долларов за семестр к тому времени, я тоже буду ездить на удлиненном гелике с мигалками.
На всякий случай Навальный великий пиарщик и продуманный чел, поэтому воспринимать все что он пишет за чистую монету я бы не стал.

 

[Takeshi Kitano]

кстати о неизвестных преподавателях в сколково http://www.skolkovo.ru/content/view/137/199/lang,ru/

 

[LUCIFER]

У меня мать дир спортивной школы уже лет 20, так что вот уж к спорту я имею самое непосредственное отношение, поэтому и говорю, что ты несешь ахинею.
Ты сам то как считаешь в цирке воздушные гимнасты откуда с Марса?
Про штангистов с тобой согласен, про гимнастику нет. Не обижайся, ты просто не в теме. Показательные выступления на днях города и тд это обязательно у воспитанников ДЮСШ. И кстати, и у спортивников и у художниц есть хореогорафия на тренировках, а это по сути и есть танцы

Канечно не в теме я ))) Я вот что скажу - деградация российского спорта, в т.ч. гимнастики в последние 15-20 лет налицо и это неоспоримо. Это вина Минспорта, спортивного образования, ну и скудное финансирование, как конечная причина - именно поэтому появилась мода всяких коммерческих шоу с участием спортсменов и спортивных школ. НЕ путать с показательными выступлениями, где спортсмены показывают лучшее ,что могут! Согласен, одному профессиональному гимнасту поставить танец с хореографом не проблема, но когда группа из нескольких десятков человек, тем более детей - это уже сложнее - не одна неделя работы. Ну и расходы финансовые тоже большие. Для танцев есть танцевальные коллективы, они станцевали бы лучше даже! Спортсмены для спорта и спортивных побед.
Я читал про китайские методики в гимнастике - а ведь они взяли лучшее из советской школы, некогда лучшей в мире. А теперь лучшие - китайцы. У них довольно жесткие методы, которые дают именно золотые результаты. ТАк вот они не катаются по разным минутам славы в попытках добыть миллион юаней на новые обручи и ленты.
Смотрел когда-нибудь Большие гонки? Там тоже участвуют наши спортсмены (благо в основном уже спекшиеся), калечатся, получают травмы и выбывают из обоймы надолго. Спрашивается - нахера? Почему для них важней бегать от быка в костюме курицы, рискуя получить травму, чем тренироваться и готовиться к новым Олимпиадам. Почему победа в Больших гонках превознослась чуть ли не как победа в Олимпиаде в общем зачете, хотя там участвует всего 4-ре страны???
Я понимаю, что бабло решает все. Да оно решает многое, но не нужно тешить себя и убеждать других, что это не во вред.
Особенно, тех, кто хоть немного "в теме".

 

[SciFi]

На всякий случай Навальный великий пиарщик и продуманный чел, поэтому воспринимать все что он пишет за чистую монету я бы не стал.

согласен - Реклама в блогах. Как и Эльдар Муртазин. И это заслуживает отдельной темы. Раньше не задумывался насколько пронизан оплачеными постами - интернет. Даже здесь пытаются пиарить!

 

[CAM]

У Лысенко, кстати, есть несколько вполне реальных конкретных, внедрённых в практику достижений и результатов в области сельского хозяйства. Вообще, когда начинаешь изучать первоисточники, многое предстаёт в другом свете.

"Яровизация" что ли?

 

[Takeshi Kitano]

Смотрел когда-нибудь Большие гонки? Там тоже участвуют наши спортсмены (благо в основном уже спекшиеся), калечатся, получают травмы и выбывают из обоймы надолго. Спрашивается - нахера? Почему для них важней бегать от быка в костюме курицы, рискуя получить травму, чем тренироваться и готовиться к новым Олимпиадам. Почему победа в Больших гонках превознослась чуть ли не как победа в Олимпиаде в общем зачете, хотя там участвует всего 4-ре страны??

Так большие гонки это телевизионное шоу, там и спорта то нет.
Чтобы тренироваться к олимпиаде нужно попасть в резерв, не факт что олимпийский чемпион может попасть туда на следующий год. Ему особых преференций никто не дает + есть у каждого спортсмена свое лобби в виде тренера. Все в спорте сложно и пытаться обосрать всех и вся не стоит, если Вы в этом не разбираетесь.

 

[Takeshi Kitano]

Я понимаю, что бабло решает все. Да оно решает многое, но не нужно тешить себя и убеждать других, что это не во вред.
Особенно, тех, кто хоть немного "в теме".

в спорте бабло решает только при подготовке, когда ты выходишь на произвольную программу перед судьями ... там уже никакие деньги не помогут. Если ребенок спортсмен полный трэш ни один нормальный тренер его не выпустит, чтобы себя не позорить.

 

[seryi]

"Яровизация" что ли?

Несколько вполне конкретных сортов пшеницы и хлопчатника, на память Одесская-8 (хотя боюсь ошибиться). Кроме того, он высказал догадку, подтверждённую впоследствии энтомологом Шапошниковым о том, что измена среды обитания может привести к появлению новых видов. И, кстати, именно он и начал заниматься генетикой ещё в 30-е гг.

 

[LUCIFER]

Все в спорте сложно и пытаться обосрать всех и вся не стоит, если Вы в этом не разбираетесь.

В честном спорте все просто. Кто сильнее, тот и выиграл. да, бывают разные "договоренности" с тренерами разных команд, спортсменами, судьями и пр. Но я почему то хочу верить, что хотябы Олимпийские игры лишены предвзятостей и договоренностей в большинстве состязаний . Хотя многое говорит об обратном - и влияние на судей, и продавливание своих позиций и многое другое, но это уже отдельная тема.

 

[CAM]

Несколько вполне конкретных сортов пшеницы и хлопчатника, на память Одесская-8 (хотя боюсь ошибиться). Кроме того, он высказал догадку, подтверждённую впоследствии энтомологом Шапошниковым о том, что измена среды обитания может привести к появлению новых видов. И, кстати, именно он и начал заниматься генетикой ещё в 30-е гг.

Лысенко ничего не понимал в генетике, образования не хватало, а сорта "выводил" тем же способом, как совково-россиянские чиновники становятся докторами наук - в "соавторстве" с реальным автором научной работы. Вспомните путинскую диссертацию по экономике, переведенную в автопереводчике с американской работы, причем вместе с иллюстрациями.

 

[seryi]

Лысенко ничего не понимал в генетике, образования не хватало, а сорта "выводил" тем же способом, как совково-россиянские чиновники становятся докторами наук - в "соавторстве" с реальным автором научной работы. Вспомните путинскую диссертацию по экономике, переведенную в автопереводчике с американской работы, причем вместе с иллюстрациями.

Можно данные об образовании Т.Д. Лысенко? И также источник информации о том, что он ничего не понимал в генетике. Он, наверное, от непонимания Институт генетики при АН СССР возглавил? И будьте добры, фамилии тех, с кем в "соавторстве" Т.Д. Лысенко выводил сорта. И желательно фамилиии его учеников, которые тоже добились в науке впечатляющих результатов (таковые есть).

 

[Anthrax]

Лысенко - очень видный ученый и генетик. Ну почти как видный нанотехнолог Петрик.

«Теперь уже накоплен большой фактический материал, говорящий о том, что рожь может порождаться пшеницей, причем разные виды пшеницы могут порождать рожь. Те же самые виды пшеницы могут порождать ячмень. Рожь также может порождать пшеницу. Овес может порождать овсюг и т. д.»
(Народный академик Трофим Лысенко)

Как минимум знаю одного из его последователей: агроном-народник Гладышев, который Чонкина самогоном из дерьма потчевал.

 

[SciFi]

ща что начнётся... Позлю представителей обоих сторон!!!

" С именем Лысенко связана кампания гонений против учёных-генетиков, а также против его оппонентов, не признававших «мичуринскую генетику».

Поддерживал теорию О. Б. Лепешинской о новообразовании клеток из бесструктурного «живого вещества», впоследствии признанную как антинаучное направление в биологии"



"принадлежащее Т.Д. Лысенко утверждение, что "наследственностью обладают не только хромосомы, но живое тело вообще, любая его частичка", т.е. наследственностью обладает и цитоплазма, высмеивалось всеми идиотами-генетиками до самого 1983 г., когда американке Барбаре Макклинток была присуждена Нобелевская премия за открытие наследственных свойств цитоплазмы. Но ведь Лысенко открыл это за полвека до Макклинток и подтвердил это открытие своими опытами. Это ведь его премия!"

"Так что Лысенко принадлежат Нобелевские премии и за радиационный, и за химический мутагенезы. Ему же принадлежит Нобелевская премия за температурный мутагенез - за яровизацию, подтвержденную опытами по превращению озимой пшеницы в яровую воздействием низких температур.

Но премию за химический мутагенез он должен был бы поделить с Мариной Владимировной Алексеевой. В 1933 г. она привила на пасленовые (табак, дурман) черенки помидора (тело помидора). От корневой системы табака и дурмана тело помидора стало питаться новыми химическими соединениями, вырабатываемыми корнями подвоев."

http://www.duel.ru/200040/?40_5_1

 

[seryi]

ща что начнётся... Позлю представителей обоих сторон!!!

" С именем Лысенко связана кампания гонений против учёных-генетиков, а также против его оппонентов, не признававших «мичуринскую генетику».

Поддерживал теорию О. Б. Лепешинской о новообразовании клеток из бесструктурного «живого вещества», впоследствии признанную как антинаучное направление в биологии"



"принадлежащее Т.Д. Лысенко утверждение, что "наследственностью обладают не только хромосомы, но живое тело вообще, любая его частичка", т.е. наследственностью обладает и цитоплазма, высмеивалось всеми идиотами-генетиками до самого 1983 г., когда американке Барбаре Макклинток была присуждена Нобелевская премия за открытие наследственных свойств цитоплазмы. Но ведь Лысенко открыл это за полвека до Макклинток и подтвердил это открытие своими опытами. Это ведь его премия!"

"Так что Лысенко принадлежат Нобелевские премии и за радиационный, и за химический мутагенезы. Ему же принадлежит Нобелевская премия за температурный мутагенез - за яровизацию, подтвержденную опытами по превращению озимой пшеницы в яровую воздействием низких температур.

Но премию за химический мутагенез он должен был бы поделить с Мариной Владимировной Алексеевой. В 1933 г. она привила на пасленовые (табак, дурман) черенки помидора (тело помидора). От корневой системы табака и дурмана тело помидора стало питаться новыми химическими соединениями, вырабатываемыми корнями подвоев."

http://www.duel.ru/200040/?40_5_1

Не знаю, чем уж Вы хотели меня позлить, но не позлили. "Агробожество" из Т.Д. Лысенко я делать не собирался. Просто попытался людям объяснить, что он был серьёзным учёным-практиком, занимавшимся многими проблемами, в т.ч. и проблемами генетики. Кроме того, он был учёным, достигшим серьёзных результатов как в теоретических изысканиях, так и в практической работе. Для тех, кто судит о нём по перестроечным "ужастикам" сообщаю персонально:
В 1921 г. он окончил Уманскую школу садоводства, после чего работал на Белоцерковской селекционной станции. В 1925 году окончил Киевский с/х институт, работал после этого на опытно-селекционной станции в Азербайджане, затем во Всесоюзном селекционно-генетическом институте в Одессе. С 1940 г. возглавлял Институт генетики АН СССР. Занимался проблемами наследственности, изменчивости и агробиологии. Вывел такие сорта пшеницы как лютесценс 1173, одесская 13, ячмень одесский 14, хлопчатник одесский 1. Выяснил причины вырождения картофеля в засушливых районах и разработал способ улучшения его сортовых качеств. Так что злиться тут не на что. Просто иронизирующие и поносящие его господа ничего о нём не знают. Больше чем уверен, что ничего из его работ они и не читали, потому не могут ничего сказать о том над чем он работал и каких позиций в науке придерживался. Привыкли повторять страшные либеральные сказки, потому что очень не хочется отказываться от такой простой формулы, что во всём виноваты злые коммуняки.

 

[seryi]

Лысенко - очень видный ученый и генетик. Ну почти как видный нанотехнолог Петрик.
Как минимум знаю одного из его последователей: агроном-народник Гладышев, который Чонкина самогоном из дерьма потчевал.

Хотелось бы ссылку. Если Вы цитируете, то желательно указать откуда цитата. А то может получиться как с цитированием А.Я. Вышинского о том, что признание является царицей доказательств. А к Вашему "списку" учеников Т.Д. Лысенко можете добавить фамилию Лукьяненко. Поинтересуйтесь, кем он был и каких результатов достиг. Личность в биологических кругах довольно известная.

 

[SciFi]

"Агробожество" из Т.Д. Лысенко я делать не собирался. Просто попытался людям объяснить, что он был серьёзным учёным-практиком,

моё мнение что у любого учёного есть правильные предположения и не верные, которые он и пытается доказать.

То что он ухайдахал генетиков, не делает ему чести. Но и одновременно говорить что леса посаженные на степной стороне, в саратовкой области - НЕ сыглали свою роль и НЕ прежились то же как то не к месту.

Могу вспомнить пример с эфиром, его то признают то отказываются от его существования, то называют тёмной энергией или тёмной материей. Придавая одному и тому же понятию различные названия.

Есть кстати мнение что Ньютон не меньше Лысенко воспользовался плагиатом... Да и Ломоносова подозревают во множестве подобных грехов.

И как вообще проводить грань плагиата?

 

[seryi]

моё мнение что у любого учёного есть правильные предположения и не верные, которые он и пытается доказать.

То что он ухайдахал генетиков, не делает ему чести. Но и одновременно говорить что леса посаженные на степной стороне, в саратовкой области - НЕ сыглали свою роль и НЕ прежились то же как то не к месту.

Могу вспомнить пример с эфиром, его то признают то отказываются от его существования, то называют тёмной энергией или тёмной материей. Придавая одному и тому же понятию различные названия.

Есть кстати мнение что Ньютон не меньше Лысенко воспользовался плагиатом... Да и Ломоносова подозревают во множестве подобных грехов.

И как вообще проводить грань плагиата?

По поводу уничтожения генетиков вопрос спорный, а по поводу плагиата говорить вообще не стоит. Надо просто вспомнить, что в конце каждой работы помещается список использованной литературы, т.е. любой человек использует накопленные до него знания. А идеи крали, крадут и красть будут, так что грань провести можно, только имея неопровержимые доказательства. Как в случае с Шолоховым. Нашлась рукопись "Тихого Дона" и все вопросы отпали.