Не смешно. Просто не смешно...

  • Автор темы BAndr
  • Дата начала
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 252
Реакции
3 289
Баллы
113
А откуда вы знаете, что не с корыстной? Потому что Курбанов так сказал? Разве у него были другие варианты?
Потому что он не обратил имущество в свою пользу или в пользу других лиц.
В чем состоят фактические доказательства подлинности версии Курбанова? Напомню - нож был выброшен по просьбе? Курбанова ПОСЛЕ того, как начался второй этап драки, уже в вестибюле.
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. Ключевой момент - нож был выброшен.
))) Кто это установил? Снизошло Божественным откровением? Или всё-таки следователь решил?
Безусловно, следователь. И прокурор с ним согласился. И суд. Вы, наверное, не поверите, но все обстоятельства по уголовному делу устанавливаются следователем (дознавателем) и судом.
Вы отлично знаете, что участники драки разбежались. Ничего не фиксировалось. И если бы Белоусова не доставили с пробитым легким в больницу, то он тоже ничего не фиксировал бы.
Мягко говоря, это неправда. Разбежались участники конфликта только со стороны Лотковой. Курбанов, в отличие от них, никуда не убежал.
ТТП были причинены в результате выстрелов, не?
Не. Сам по себе выстрел ничего причинить не может. Кроме звука.
На видеозаписи не видно в тот момент (качество плохое). Поза характерна для замаха ножом снизу(уже писал про это). Если ножа не нашли, это не доказательство того, что его не было.
Можно до посинения и хрипоты рассказывать о том, как Курбанов стоял, как он руками махал и усами шевелил. Объективного подтверждения наличия ножа нет! По-Вашему, если мальчик во дворе изображает стрельбу из автомата, то это позволяет сделать вывод о том, что у него однозначно есть настоящий автомат?
Ага, и движется в ее сторону. Даже в законе "О полиции" разрешено стрелять при сокращении дистанции. Почему гражданам то нельзя?
Да и то правда. Разрешено ведь полицейским личный досмотр проводить. Почему гражданам-то нельзя?
А разве Лоткова произвела выстрел в этот момент? Нет, она стреляла тогда, когда ее спутник остался один против двоих.
Она как бы не один раз стреляла...
На спине - несомненно Белоусова. А на боку откуда кровавое пятно? Если Белоусов держит его со спины, а ранен в район ключицы?
Откуда уверенность? Была экспертиза? Вы ознакомились с её результатами? Не поделитесь?
Это как раз легко объясняется с точки зрения подростковой морали. Порядки и правила, принятые внутри субкультуры. Они живут по своим "понятиям", а не по законам общества. Увы, но факт. Это была ошибка с их стороны, несомненно.
Следствию и суду как-то более интересны факты и доказательства. Подростковая мораль, порядки, правила, принятые внутри субкультуры, "понятия" к таковым не относятся. А вот стремление Лотковой избавиться от пистолета - факт. Возможно, Вы бы и были довольны, если бы у нас в стране суд руководствовался "понятиями", принятыми в различных социальных группах. К примеру, "правильных пацанов" вообще не привлекать, при суде над пенсионерами присяжных отбирать только на лавочках и т.п. Но сомневаюсь, что это коренным образом улучшило бы ситуацию с преступностью.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Объективного подтверждения наличия ножа нет! По-Вашему, если мальчик во дворе изображает стрельбу из автомата, то это позволяет сделать вывод о том, что у него однозначно есть настоящий автомат?
Ну наконец то хоть что то реальное. Вы уже поняли разницу между мнимой и истинной самообороной. Мальчик во дворе может изображать хоть Джеки Чана, хоть черепашку-ниндзя - угрозы с его стороны нет. А со стороны пьяного (отмечено в экспертизе) агрессивного (уже поучаствовал в драке, отнял нож) молодого человека ночью на пустынном перроне метро...угадайте с одного раза.
Следствию и суду как-то более интересны факты и доказательства.
Ясен пень. Я как бы не в суде выступал, а пояснял, почему участники драки скрылись. Вовсе не потому , что были виновны или считали себя таковыми.
Вы бы и были довольны, если бы у нас в стране суд руководствовался "понятиями", принятыми в различных социальных группах.
Не, я был бы доволен, если бы суд руководствовался законом. Но суд руководствуется как раз "понятиями", причем понятными только суду. Хотя чего уж там, понятно и дураку. Если есть богатенькие или просто сильные мира сего участники того или иного дела - исход в их пользу. Если фигуранты не богаты, а крупных заступников нет - 100% обвинительный приговор, ибо для карьеры полезно. Вот и весь суд. А набор доказательств подогнать - раз плюнуть, был бы человек, а дело найдется.
Откуда уверенность? Была экспертиза?
Ага, тоже очень интересно, была ли экспертиза толстовки, определялось ли, чья там кровь, были ли на ней ножевые порезы. Просто рассуждаю логично - первым выстрелом Белоусов был ранен в ключицу, раненый держал со спины своего оппонента(видно на записи), как на бок то кровь попала?
Безусловно, следователь.
Ну так...вот и ответ.
Ключевой момент - нож был выброшен.
верно, когда начался второй этап драки. А отбирался для того, чтоб выбросить? на видео компания спустилась с эскалатора, Курбанова отлично видно , и нож в руке видно. Он что-то не бежит его выбрасывать.
Потому что он не обратил имущество в свою пользу или в пользу других лиц.
Да. Ему не повезло, в отличие от других гопников. Он столкнулся с решительной вооруженной девушкой.
Ну как бы на этой феерической с точки зрения уголовного права и процесса фразе в споре можно ставить точку)
Курбанов досматривался?
 
Oleg249

Oleg249

Активный участник
Регистрация
20.05.2008
Сообщения
4 785
Реакции
46
Баллы
48
ТП причинила ТТП.
 
A

aser80

Активный участник
Регистрация
09.03.2006
Сообщения
15 721
Реакции
146
Баллы
63
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
Ну как бы на этой феерической с точки зрения уголовного права и процесса фразе в споре можно ставить точку)

А если был произведен выстрел из пистолета, пуля пролетела насквозь, и упала, скажем на дно реки, а пистолет стрелявший спрятал. Соответственно ни пулю, ни оружие никто не на нашел. Как считать, тоже нет доказательств что было огнестрельное ранение?
Если пострадавший (от удара ножом) засвидетельствовал ранения, то экспертиза смело установит, сам знаешь, чем было произведено ранение. И еще есть объективное и всестороннее рассмотрение дела, а можно субъективно и однобоко, в общем на усмотрение следователя, российская действительность, таксказать...


seryi VS Tiberiy, ничья, хватит уже)
 
джидай

джидай

Активный участник
Регистрация
27.03.2010
Сообщения
4 965
Реакции
334
Баллы
83
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 252
Реакции
3 289
Баллы
113
А если был произведен выстрел из пистолета, пуля пролетела насквозь, и упала, скажем на дно реки, а пистолет стрелявший спрятал. Соответственно ни пулю, ни оружие никто не на нашел. Как считать, тоже нет доказательств что было огнестрельное ранение?
Если пострадавший (от удара ножом) засвидетельствовал ранения, то экспертиза смело установит, сам знаешь, чем было произведено ранение.
Не надо путать понятия. В указанных Вами случаях наличие оружия объективно подтверждается ранением. В случае с Лотковой наличие у Курбанова второго ножа не подтверждается ничем. Кстати, на видео тоже не видно, что у Лотковой в руках именно пистолет. Даже если бы его не изъяли, то наличие при конфликте пистолета у Лотковой подтверждалось бы ранением Белоусова, результатами экспертизы, определившей наличие продуктов выстрела на одежде Лотковой и т.д.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Главная проблема в том, что фамилия девушки Лоткова, а не Мирзоян или там Магомедова. Вот тут за хулиганство с применением оружия и причинение ТТП наказание оказалось не в пример меньше.http://63.ru/text/factsline/643236.html
 
The SM

The SM

Новичок
Регистрация
15.10.2011
Сообщения
3 499
Реакции
93
Баллы
0
Кстати, за поножовщину у ТЦ Европейский, без летального исхода, кавказцу 8 лет строгача дали недавно
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Цирк продолжился.
В четверг Мосгорсуд утвердил приговор студентке Александре Лотковой, осужденной к трем годам колонии за стрельбу на станции метро «Цветной бульвар». Инцидент произошел в мае прошлого года. Лоткова утверждает, что стреляла в нетрезвых парней, напавших с ножом на ее друга. Однако Тверской суд не усмотрел в действиях девушки самооборону и в марте этого года осудил ее по статье 111.1 (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью), так как одному из парней пуля попала в легкое.

На заседании Мосгорсуда адвокат Лотковой Алексей Паршин требовал отменить приговор и отпустить свою подзащитную, так как «тот факт, что потерпевшие находились в состоянии алкогольного опьянения, свидетельствует о том, что они не могли адекватно оценить обстановку и стали зачинщиками конфликта». Прокурор просил оставить приговор в силе, так как, по его мнению, потерпевшие спокойно спускались по эскалатору на платформу, и «если бы Лоткова и ее друзья не пошли за ними и не стали предъявлять им претензии, никаких последствий бы не было».

Слушание продолжалось около шести часов. Никто из потерпевших в Мосгорсуд не явился, а Лоткова общалась с присутствующими в зале с помощью видеосвязи, так как на данный момент она находится в СИЗО. После этого судья постановил оставить приговор без изменений. На свободу Лоткова выйдет менее чем через два года – ей зачли почти год пребывания под домашним арестом. Главным доводом в приговоре является то, что Лоткова покинула место инцидента и не стала помогать раненым.
Либо журналисты что-то путают, либо всю судебную систему, всех ее деятелей, срочно уволить (можно даже перевешать) и создавать новую с нуля. Ежели кто не знает - никакой ответственности за выделенные деяния в УК и даже в КоАП не предусмотрено.

Особенно доставило
потерпевшие спокойно спускались по эскалатору на платформу, и «если бы Лоткова и ее друзья не пошли за ними и не стали предъявлять им претензии, никаких последствий бы не было».
Сцуккко....если вас ограбили, не взумайте пытаться вернуть ваши вещи. Вас за это посадят нахрен...вернее в тюрьму.
 
Верх Низ