Корректировки, ОДН и прочее

[fartovyi]

Mazzay, подскажите, возможна ли установка (с юридической точки) счетчиков для горячей воды с термоэлементом в квартиру.

 

[Mazzay]

Mazzay, подскажите, возможна ли установка (с юридической точки) счетчиков для горячей воды с термоэлементом в квартиру.

Правилами не предусмотрен порядок расчёта размера платы за горячее водоснабжение по подобным приборам учёта. Если температура горячей воды ниже нормативной, то должен делаться перерасчёт.

 

[viclawyer]

Вроде бы эти счетчики работают по приниципу нижней границы температуры, то есть ,например, если вода холоднее 40°С то кубы перестают считаться. Насколько помню прямого запрета на установку таких счетчиков нет. К тому же можно сослаться, что по ГК оплачиваться должен только полученный ресурс. А отсутствие нужного количества гКалорий в воде - недопоставка ресурса. Единственное НО - при температуре ниже предела, ГВС оплачивается по тарифам на холодную воду. А если счетчик перестанет совсем учитывать кубы, то это будет неучтенное потребление холодной воды.

 

[ZASlonovsky]

С 1 февраля 2013 года и на теплоноситель тариф установлен Комитетом. Причём мне, например, интересно, почему этот теплоноситель дороже "питьевой" воды от Саратовводоканала?

В теплоноситель (вода в батареях) добавляется химия. Поэтому он дороже. Ну вобщем простыми словами уже сказали - сложнее в приготовлении.

Вроде бы эти счетчики работают по приниципу нижней границы температуры, то есть ,например, если вода холоднее 40°С то кубы перестают считаться. Насколько помню прямого запрета на установку таких счетчиков нет. К тому же можно сослаться, что по ГК оплачиваться должен только полученный ресурс. А отсутствие нужного количества гКалорий в воде - недопоставка ресурса. Единственное НО - при температуре ниже предела, ГВС оплачивается по тарифам на холодную воду. А если счетчик перестанет совсем учитывать кубы, то это будет неучтенное потребление холодной воды.

Да вобще много чего должно пересчитываться. Вода не может быть холоднее, вода не может быть горячее, давление должно соответствовать и состав тоже должен соответствовать нормам. По поводу перерассчёта... Нет у вас термосчётчика. Вот стала у вас холодная вода. Вы идёте писать заявление. Отдаёте его в ТСЖ/УК и т.п. и с этого момента как бы должен уже начаться перерассчёт до момента составления акта о соответствии вашей воды нормам.

По поводу сверки правильности рассчётов я уже писал в отдельной теме.

 

[ZASlonovsky]

По поводу сверки правильности рассчётов я уже писал в отдельной теме.

Вот как-то так:
http://www.autosaratov.ru/phorum/sh...-по-счетчику?p=4788354&viewfull=1#post4788354

Даже имея высшее математическое образование, нельзя при искажённых исходных данных получить какой-то реальный адекватный результат.

 

[Mazzay]

В теплоноситель (вода в батареях) добавляется химия. Поэтому он дороже.

И он становится дороже в несколько раз?

 

[CAM]

И он становится дороже в несколько раз?

По техусловиям - да. На самом деле полная аналогия с ОЖ в системе автомобиля.
з.ы. ну понятно, что в реальных российских условиях есть отклонения в сторону экономии, да и потери большие. По Рахова от Вавилова до Мичурина ливневки всю зиму парили - кто-то стравливал обратку.

 

[Mazzay]

На самом деле полная аналогия с ОЖ в системе автомобиля.

Никакой аналогии. В тарифе что на холодную воду, что на теплоноситель, в большей степени заложена доставка. Поэтому мне и непонятно, как это мнимое изменение состава так влияет на конечный тариф?

 

[viclawyer]

Дело в том, что стоимость теплоносителя утверждалась на основании калькуляции той же Волжской ТГК. А там уже хозяин - барин.
на 2011 и первое полугодие 2012 1 куб стоил 19,98 рублей. гкал тогда же стоила 1171,29 с НДС. Стоимость 1 куба горячей воды по нормативу выходила 84,4 р. Кому интересно - считайте.

 

[AndrN]

Подниму тему. Кто как борется с начислениями ОДН? У нас есть счетчик на дом, половина жильцов платит по счетчику, половина по нормативу. Получается существенное расхождение, которое раскидывается по всем. Т.е. те, кто платит по нормативу, жгут электроэнергии значительно больше (например, водонагреватель и т.д.), а платить за них приходится тем, у кого установлены счетчики. Есть возможность побороть СПГЭС?

 

[Mazzay]

… те, кто платит по нормативу, жгут электроэнергии значительно больше…

Почему всегда забывается о том, что есть те, которые потребляют значительно меньше, нежели платят по нормативу?

 

[Mazzay]

Есть возможность побороть СПГЭС?

Нет. А бороться надо с теми, кто не поставил счётчики. Сейчас это обязанность — иметь приборы учёта.

 

[DovoS]

Подниму тему. Кто как борется с начислениями ОДН? У нас есть счетчик на дом, половина жильцов платит по счетчику, половина по нормативу. Получается существенное расхождение, которое раскидывается по всем. Т.е. те, кто платит по нормативу, жгут электроэнергии значительно больше (например, водонагреватель и т.д.), а платить за них приходится тем, у кого установлены счетчики. Есть возможность побороть СПГЭС?

Надо бороться с теми, кто не ставит счетчики.
Интересно, СПГЭС выставляет им платежи с учетом этого коэффициента?

Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг" (с изменениями и дополнениями)
Формула определения норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению в жилых помещениях

8.1. При наличии технической возможности установки коллективных (общедомовых), индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению в жилых помещениях определяется по формуле 9 с учетом повышающего коэффициента, составляющего:
с 1 января 2015 г. по 30 июня 2015 г. - 1,1;
с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2015 г. - 1,2;
с 1 января 2016 г. по 30 июня 2016 г. - 1,4;
с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. - 1,5;
с 2017 года - 1,6.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12147362/#friends#ixzz3peq5XRLt

 

[AndrN]

[SUB][/SUB]

Почему всегда забывается о том, что есть те, которые потребляют значительно меньше, нежели платят по нормативу?

Потому что эти люди в первую очередь поставят счетчики.

 

[AndrN]

Нет. А бороться надо с теми, кто не поставил счётчики. Сейчас это обязанность — иметь приборы учёта.

Я должен подавать на них в суд или при встрече косоосуждающе смотреть на них? Хотелось бы уменьшить себе платежи, т.к. реально ОДН - это начисления за тех, кто потратил лишнее.

 

[DovoS]

Хотелось бы уменьшить себе платежи, т.к. реально ОДН - это начисления за тех, кто потратил лишнее.

электроэнергия ОДН - это ещё освещение подъездов, лифты, насосы и т.д.

Сколько у вас в рублях/кВт*ч выходит ОДН в месяц?

 

[AndrN]

электроэнергия ОДН - это ещё освещение подъездов, лифты, насосы и т.д.

Сколько у вас в рублях/кВт*ч выходит ОДН в месяц?

А еще у нас магазин вместо квартиры на первом этаже. Свет горит круглосуточно, холодильники тоже. Вот надо узнать как они платят, но что-то мне подсказывает, что по нормативу. Мы только перешли на прямую оплату с СПГЭС.

 

[Mazzay]

Надо бороться с теми, кто не ставит счетчики.
Интересно, СПГЭС выставляет им платежи с учетом этого коэффициента?

Это постановление не для СПГЭС, а для тех, кто устанавливает нормативы. В Саратове это Комитет государственного регулирования тарифов.

 

[Mazzay]

Потому что эти люди в первую очередь поставят счетчики.

Не всегда. Я, например, не ставил счётчик очень долго. Кондиционеров и обогревателей на тот момент не было.
И я знаю примеры домов, где ОДН отрицательные.

 

[Mazzay]

Я должен подавать на них в суд или при встрече косоосуждающе смотреть на них? Хотелось бы уменьшить себе платежи, т.к. реально ОДН - это начисления за тех, кто потратил лишнее.

В корне неверно. ОДН — это, к примеру, и освещение мест общего пользования, и электроснабжение лифта.
В суд необязательно. Если потребитель не исполнил требование ФЗ "Об энергосбережении" и не установил индивидуальный прибор учёта, то этот же ФЗ обязывает ресурсо-снабжающую организацию установить такому потребителю прибор учёта в принудительном порядке. То есть можно обратиться в СПГЭС.