Кемерово. Пожар в ТЦ.

  • Автор темы Neo-life
  • Дата начала
starlanser

starlanser

Активный участник
Регистрация
24.06.2011
Сообщения
15 263
Реакции
135
Баллы
63
Будь в стране хоть 10 Путиных у власти, ситуация не поменяется, если в голове не включится у человека самоконтроль и совесть. Это надо умудриться закрыть детей в кинозале, выключить противопожарную сигнализацию и т.п. Просто надо компетентных людей нанимать для охраны ТЦ, а не дедушек в тапочках.
Всё вроде правильно. Настораживает количество пожаров. Если это делают профессионалы, для дестабилизации, то и "спецы" на входах не помогут.

Отправлено с моего MI 5 через Tapatalk
 
alalan77

alalan77

Активный участник
Регистрация
16.02.2010
Сообщения
8 854
Реакции
905
Баллы
113
не надоело? из пустого в порожнее... путин, навальный, тулеев... то что комерсов проверяют меньше чем положено -да, виноваты власти... но сцуко сами же комерсы и ныли - типа замордовали проверками, житья нет. но ведь минумум из них привел в соответствие с нормами хотя бы пожарку...тупа сэкономили на взятках, экономию в карман... двери закрыты эвакуационные - опять власти виноваты. но сцуко закрыть и заблокировать/завалить ящиками/сдать в аренду не одно и тоже? тоже власти виноваты? или люди, которые на период проверки все очистят, на лапу сунут и опять все нормуль...бабки в карман... жотя двери, ворота, проходы это с советских времен еще... будет 5 входов/выходов -три обязательно закрыты будут. это прям мания какая то -создавать везде затыки и давки. и не только проходы, двери... если в магазе 10 касс -работает только 4, если в конторе 8 окон для клиентов -работают макс половина... а дебилов которые паркуются у запасных/пожарных въездов тоже путин так научил?вот то что такие объекты не проходят главгосэкспертизу - это да. власти сделали. но опять же под влиянием строительного лобби. а там тоже люди, которым кушать хочется и не хочется тратить лишнее времяы и деньги на нормальную экспертизу. в итоге - здание старое перестраивается, без нормального обследования, без нормального проекта и экспертизы ( ну пройдут экспертизу частную, которые за 80 тыр напишут заключение даже без проекта). так что все виноваты. и власти и люди. мое мнение, подобные заведения (с пребывание людей более 100 чел) да если еще и в старом перестраиваемом здании обложить экспертизами нужно, чтоб каждый гвоздик, датчик и проводочек соответствовал нормам, чтобы авторский надзор за каждый миллиметр отступления от проекта расстреливал строителей, чтобы технадзор всю исполнительную документацию до запятой проверял, а за подписи о вводе в эксплуатацию ответственность пожизненная. а тренировки эксплуатирующей организации по пожарке и эвакуации в ЧС такие делать, что бы в любое время дня и ночи на автомате все делали. и инструкции как отче наш знали...
 
Господин420

Господин420

Участник
Регистрация
21.07.2015
Сообщения
929
Реакции
0
Баллы
16
Администрация Саратова заявила, что возведение этого здания на Соколовой горе (официально, на улице Весенней) является незаконным. По словам замглавы администрации по градостроительству и архитектуре Антона Корнеева, еще в 2016 году мэрия обратилась в суд с иском о признании постройки нелегальной и ее сносе.В результате проведенных экспертиз было вынесено заключение, что объект соответствует всем нормам, однако часть здания площадью 190 кв.м выходит за пределы участка, находящегося в собственности.
Лайфхак от саратовских чиновников: за взятки даём разрешение. Параллельно тут же возбуждаемся с иском. Успокаиваем партнёров, так надо, все будет тип топ. Всё и правда тип-топ, все счастливы, живём и радуемся. а теперь самая мякотка - если возникают проблемы, достаём из сейфа бумажки, а вот же! - мы возбуждались, но всё было в норме. Фас их!
 
P

pavarotti

Участник
Регистрация
08.11.2010
Сообщения
394
Реакции
7
Баллы
18
Срачь какой то..! Просто хочу напомнить. Кто из 70-80х рождения вспоминайте! Кинотеатры, Победа, Пионер, Ударник, Зкран и тд, у всех был пропуск зрителей с центр. входа и выход после сеанса с другой стороны здания в две, три двери. Я почему это хорошо помню, так как сам, иногда с компанией, пользовался этими дверками. Обычно были закрыты на обычный засов, круглый и прямуг, просто задвижка с обр стороны. Ну и мы, или электродами как щипцами и просто жопой толкали дверь чтобы засов вышел. Всяко было.
Но дело не в этом. А в том что даже в 50е понимали сколько дверей нужно для выхода. Их в Победе по три из каждого зала. В Пионере было 4, даже в Ударнике, на глав.площади были две двери. Сейчас это всё похерили просто окончательно! Назовите хоть одно заведение, где вход и выход был раздельный... НИ ХЕРА!! Метры!! Всё решают!! С таким отношением к себе как к "демографии.." в разных жопах дохнуть и гореть..
 
Последнее редактирование модератором:
alalan77

alalan77

Активный участник
Регистрация
16.02.2010
Сообщения
8 854
Реакции
905
Баллы
113
Лайфхак от саратовских чиновников: за взятки даём разрешение. Параллельно тут же возбуждаемся с иском. Успокаиваем партнёров, так надо, все будет тип топ. Всё и правда тип-топ, все счастливы, живём и радуемся. а теперь самая мякотка - если возникают проблемы, достаём из сейфа бумажки, а вот же! - мы возбуждались, но всё было в норме. Фас их!
интересная логика... разрешение на застройку давали когда уже знали что за границы выйдет? почему за взятку обязательно? вы участвовали? свечку держали? разве не может быть что был проект один, получено разрешение на этот проект. а потом хозяин решил -маловато будет. и достроил еще 190 квадратов. на что и возбудились власти и обратились в суд.
вы не знаете почему в частном секторе проезды такие узкие? тоже наверно власти виноваты, что при оформлении участков народ оттяпывал (за взятки либо еще как) часть дороги. а то и просто -передвигает народ заборы, на свободную территорию. а потом власти виноваты - снести заставляют незаконное...
 
Господин420

Господин420

Участник
Регистрация
21.07.2015
Сообщения
929
Реакции
0
Баллы
16
А не надо дураком прикидываться. Навальный это и есть мразь. Вот как раз с Тулеевым одного поля ягоды. Один пытается втиснуться, второй не просрать. А цель у обоих одна.
Тонет "Булгария-2".
Регулятор, разрубив Чипу наручники в трюме, и, распихав локтями других членов круизной вечеринки "Единой России", спасается вместе с ним на двери. Но ненадолго. Помощь не шла. "МЧСники ублюдки! Рыбнадзор падлы!", поверхностно дыша, хрипел Регулятор, в отчаянии бессильно стуча по двери ладошками. Постепенно ярость сменилась на тихое "ыыы, ыыы". Стекающие слезы ненадолго грели щёки.
Перед темнеющими глазами проплывали картинки веселой предвыборной карусели, переодеваний и катаний по избирательным участкам на ПАЗике, и Селигера.
Сперва ушёл Чип. последним его сипом было "сто сорок шесть процентов..."
Затем дверь, сделанная джамшутами и, купленная на улице Кутякова, оказавшись поддельной канадкой, расползлась в мутной холодной воде, оставив жирное тело не в спасительных утёсах, а на недружелюбных барашках ледяных волн.
Коченея, Регулятор уходит под чёрную воду в отблесках красиво горящего вдалеке моста Саратов-Энгельс.
"А все-таки красивую подсветку сделали, молодец Радаев!", вяло проплывает последняя мысль в холодеющем мозгу...
И тут - невероятное! Чернота холодной толщи воды над ним озаряется теплым заревом! Спасение! Солнцеликий!! Регулятор, выплюнув ненужный свисток, в последнем рывке дергается наверх, к спасительному свету! Выныривает и видит, как ему тянет руку с надувной моторки с надписью на борту "ФБК" улыбающийся в 44 зуба Навальный.
"Будь ты проклят, Ональный!" - хрипит Регулятор, и, мощно вдыхая воду через нос, уходит под уютную толщу воды льющейся издалека долго Волги...
Там его Блэд уж точно не достанет.
 
alFF

alFF

Активный участник
Регистрация
19.03.2004
Сообщения
4 035
Реакции
433
Баллы
83
не надоело? из пустого в порожнее... путин, навальный, тулеев... то что комерсов проверяют меньше чем положено -да, виноваты власти... но сцуко сами же комерсы и ныли - типа замордовали проверками, житья нет. но ведь минумум из них привел в соответствие с нормами хотя бы пожарку...тупа сэкономили на взятках, экономию в карман... двери закрыты эвакуационные - опять власти виноваты. но сцуко закрыть и заблокировать/завалить ящиками/сдать в аренду не одно и тоже? тоже власти виноваты? или люди, которые на период проверки все очистят, на лапу сунут и опять все нормуль...бабки в карман... жотя двери, ворота, проходы это с советских времен еще... будет 5 входов/выходов -три обязательно закрыты будут. это прям мания какая то -создавать везде затыки и давки. и не только проходы, двери... если в магазе 10 касс -работает только 4, если в конторе 8 окон для клиентов -работают макс половина... а дебилов которые паркуются у запасных/пожарных въездов тоже путин так научил?вот то что такие объекты не проходят главгосэкспертизу - это да. власти сделали. но опять же под влиянием строительного лобби. а там тоже люди, которым кушать хочется и не хочется тратить лишнее времяы и деньги на нормальную экспертизу. в итоге - здание старое перестраивается, без нормального обследования, без нормального проекта и экспертизы ( ну пройдут экспертизу частную, которые за 80 тыр напишут заключение даже без проекта). так что все виноваты. и власти и люди. мое мнение, подобные заведения (с пребывание людей более 100 чел) да если еще и в старом перестраиваемом здании обложить экспертизами нужно, чтоб каждый гвоздик, датчик и проводочек соответствовал нормам, чтобы авторский надзор за каждый миллиметр отступления от проекта расстреливал строителей, чтобы технадзор всю исполнительную документацию до запятой проверял, а за подписи о вводе в эксплуатацию ответственность пожизненная. а тренировки эксплуатирующей организации по пожарке и эвакуации в ЧС такие делать, что бы в любое время дня и ночи на автомате все делали. и инструкции как отче наш знали...

система без саморегуляции не имеет равновесия: ее будет постоянно колбасить. что государство, подменяющее общество (с назначаемыми губерами, мэрами, начальниками неподотчетными никому, кроме того, кто их назначил), что общество, подменящее государство (сколько психов ломанулось проверять ТЦ, кинотеатры на предмет закрытых дверей и поднимая панику что ВСЕ закрыто) до добра такое не доведет.

ну а что касательно регуляции бизнеса: рф одно из самых зарегулированных в сфере организации бизнеса государств, не говоря про смежные с этим области. и здесь тоже самое: недостаточность или чрезмерность проверок вредна ( и кстати, вот раз на медведа ссылаются, он то сказал "не кошмарить", а ни одного акта или подакта сокращено или упрощено не было. :) в стилистике своего начальника.)
 
DJK

DJK

Активный участник
Регистрация
21.12.2006
Сообщения
4 382
Реакции
31
Баллы
48
Срачь какой то..! Просто хочу напомнить. Кто из 70-80х рождения вспоминайте! Кинотеатры, Победа, Пионер, Ударник, Зкран и тд, у всех был пропуск зрителей с центр. входа и выход после сеанса с другой стороны здания в две, три двери. Я почему это хорошо помню, так как сам, иногда с компанией, пользовался этими дверками. Обычно были закрыты на обычный засов, круглый и прямуг, просто задвижка с обр стороны. Ну и мы, или электродами как щипцами и просто жопой толкали дверь чтобы засов вышел. Всяко было.
Но дело не в этом. А в том что даже в 50е понимали сколько дверей нужно для выхода. Их в Победе по три из каждого зала. В Пионере было 4, даже в Ударнике, на глав.площади были две двери. Сейчас это всё похерили просто окончательно! Назовите хоть одно заведение, где вход и выход был раздельный... НИ ХЕРА!! Метры бля!! Всё решают!! С таким отношением к себе как к "демографии.." в разных жопах дохнуть и гореть..
+1
И выход был сразу на улицу.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 599
Реакции
6 903
Баллы
113
Огонь разошелся по двум версиям

СКР и МЧС видят разные причины пожара
В среду стало известно, что два ведомства, выясняющие сейчас причины пожара в ТРЦ «Зимняя вишня» — СКР и МЧС,— пришли к разным выводам. Следствие настаивает на коротком замыкании в проводке, за которое, по его мнению, должны будут ответить уже арестованные сотрудники центра. При этом местные пожарные, а вместе с ними и обвиняемые по делу убеждены, что в комплекс кто-то занес открытый огонь. Отметим, что, если не брать в расчет умышленный поджог, эти две версии являются причинами любого пожара — другие варианты криминалистике просто неизвестны. Между тем и выбор «из двух» оказался для участников разбирательства слишком сложным.
https://www.kommersant.ru/doc/3586872

МЧС пытается доказать, что они не виноваты.
 
Шкода

Шкода

Активный участник
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
20 369
Реакции
1 847
Баллы
113
МЧС пытается доказать, что они не виноваты.

Код:
Любое дело в России начинается с решения важнейшего вопроса: "А кто сидеть будет?". Обязательно должен быть какой-нибудь козёл отпущения, на которого можно будет потом всё повесить. На то, чтобы прикрыть жопу бумажками и переложить ответственность, тратятся огромные ресурсы. Бизнес прикрывается бумажками, перекладывая ответственность на государство. Государство плодит бесполезных чиновников, которые собирают дань и имитируют бурную деятельность.
А если что идёт не так, то по шапке получает тот самый крайний. Какой-нибудь мелкий инспектор, билетёрша, которая заперла детей в зале, чтобы никто не прошёл без билета. Охранники.
Кто никогда не отвечает – так это реальные владельцы бизнеса и высшие государственные чиновники. Не для того жопу прикрывали, чтобы отвечать. А пока они не отвечают, ничего не поменяется. Тут некоторые не понимают, при чём тут, например, министр по чрезвычайным ситуациям. Или губернатор. Или мэр города.
Они при том, что создали такую систему, при которой десятки детей погибают, запертые в горящем торговом центре. Систему, позволяющую сдать в эксплуатацию объект, из которого невозможно спастись. Если в твоём городе, в твоём регионе возможны такие трагедии, ты должен извиниться перед людьми и уйти. Нет, не поблагодарить Путина, как делает Тулеев, а извиниться перед людьми и уйти.
Тулеев, кстати, даже не приехал на место трагедии, не пообщался с родственниками. Причина уважительная: чтобы его кортеж не мешал работать спасателям. Чтобы КОРТЕЖ НЕ МЕШАЛ. А без кортежа религия не позволяет к людям выйти.
Пока есть возможность свалить ответственность на каких-то мелких, ничего толком не решающих людей, ситуация не изменится. Потому что порядок начинается тогда, когда нельзя прикрыть жопу, а надо отвечать, если что-то случилось.
Варламов.
 
nunah

nunah

Активный участник
Регистрация
31.10.2006
Сообщения
21 459
Реакции
98
Баллы
48
Код:
Любое дело в России начинается с решения важнейшего вопроса: "А кто сидеть будет?". Обязательно должен быть какой-нибудь козёл отпущения, на которого можно будет потом всё повесить. На то, чтобы прикрыть жопу бумажками и переложить ответственность, тратятся огромные ресурсы. Бизнес прикрывается бумажками, перекладывая ответственность на государство. Государство плодит бесполезных чиновников, которые собирают дань и имитируют бурную деятельность.
А если что идёт не так, то по шапке получает тот самый крайний. Какой-нибудь мелкий инспектор, билетёрша, которая заперла детей в зале, чтобы никто не прошёл без билета. Охранники.
Кто никогда не отвечает – так это реальные владельцы бизнеса и высшие государственные чиновники. Не для того жопу прикрывали, чтобы отвечать. А пока они не отвечают, ничего не поменяется. Тут некоторые не понимают, при чём тут, например, министр по чрезвычайным ситуациям. Или губернатор. Или мэр города.
Они при том, что создали такую систему, при которой десятки детей погибают, запертые в горящем торговом центре. Систему, позволяющую сдать в эксплуатацию объект, из которого невозможно спастись. Если в твоём городе, в твоём регионе возможны такие трагедии, ты должен извиниться перед людьми и уйти. Нет, не поблагодарить Путина, как делает Тулеев, а извиниться перед людьми и уйти.
Тулеев, кстати, даже не приехал на место трагедии, не пообщался с родственниками. Причина уважительная: чтобы его кортеж не мешал работать спасателям. Чтобы КОРТЕЖ НЕ МЕШАЛ. А без кортежа религия не позволяет к людям выйти.
Пока есть возможность свалить ответственность на каких-то мелких, ничего толком не решающих людей, ситуация не изменится. Потому что порядок начинается тогда, когда нельзя прикрыть жопу, а надо отвечать, если что-то случилось.
Варламов.

Варламов за это сам чуть не присел вчера.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 911
Реакции
4 514
Баллы
113
Глобально да. Он выстроил систему.

И ещё. Вот этот вопрос риторический или как?
Если власть исправно и добросовестно выполняет свои функции, разве сможет какой-то владелец ТЦ запустить его с нарушениями?
 
oleg_sar

oleg_sar

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
8 783
Реакции
2 114
Баллы
113
Отметим, что, если не брать в расчет умышленный поджог, эти две версии являются причинами любого пожара — другие варианты криминалистике просто неизвестны Между тем и выбор «из двух» оказался для участников разбирательства слишком сложным.
https://www.kommersant.ru/doc/3586872

Писаки из Коммерсанта, традиционно для современных писак, плохо в школе учились.
Даже не заглядывая в гугл, со школы, помню, как минимум, ещё одну достаточно частую причину бытовых пожаров-стеклянная банка с водой на подоконнике в солнечный день. Разумеется, к данному пожару это неприменимо-но, по любому, криминалистике ещё много чего известно...
 
Верх Низ