Кемерово. Пожар в ТЦ.

[SKA]

Вот и разгадка.

это разные люди

 

[starlanser]

это разные люди

"Им" похер. Главное вброс. Один из ста поверит, и пойдёт голосовать за овальных.

 

[Lady Winter]

О действиях МЧС - в прямом эфире: https://www.instagram.com/igorlovepapa/

 

[Crew]

Люди ещё версии выкладывают, что вообще всё это постановка.

И кто этим "людям" верит - тот моральный урод. И зачем это сюда выкладывать?

 

[SKA]

Посмотрел видео о начале пожара. Жесть, очень быстро задымление происходить.

 

[Пиво]

Посмотрел видео о начале пожара. Жесть, очень быстро задымление происходить.

Угу. В связи с этим споры о пожарных входах\выходах видятся уводом от сути проблемы. Если горит силовой кабель от перегрузки, то пофигу насколько правильно организованы входы\выходы и вентиляция. Ибо ситуация слишком быстро развивается. Есть буквально 20-30 секунд времени, чтобы убегать. Скажем если в Триумфе загорится кабель между 1 и 2 этажами... то шансов у тех, кто на 3-м этаже будет мало... Задымление будет хоть топор вешай и дышать не чем будет совсем. В дыму с нулевой видимостью преодолеть 50 -70 метров вниз до выходов без баллонов с кислородом нереально.
Надо по всем центрам электрику тотально проверять. Защитную автоматику и саму прокладку кабелей.

 

[Lady Winter]

Угу. В связи с этим споры о пожарных входах\выходах видятся уводом от сути проблемы. Если горит силовой кабель от перегрузки, то пофигу насколько правильно организованы входы\выходы и вентиляция. Ибо ситуация слишком быстро развивается. Есть буквально 20-30 секунд времени, чтобы убегать. Скажем если в Триумфе загорится кабель между 1 и 2 этажами... то шансов у тех, кто на 3-м этаже будет мало... Задымление будет хоть топор вешай и дышать не чем будет совсем. В дыму с нулевой видимостью преодолеть 50 -70 метров вниз до выходов без баллонов с кислородом нереально.
Надо по всем центрам электрику тотально проверять. Защитную автоматику и саму прокладку кабелей.

А неправильная проводка в ТЦ устранима добавлением автоматов или иными нечрезмерными методами?

Если для этого нужно будет ее полностью менять, то ничего ведь не изменится.

 

[McAbel]

А неправильная проводка в ТЦ устранима добавлением автоматов или иными нечрезмерными методами?

Я уже описывал ситуацию, когда автомат в норме, провода достаточно толстые, замыкания нет, но есть дуга. Если кто помнит историю - это называлось "свеча Яблочкова". Вероятность натворить такое - ненулевая.

 

[micron]

А неправильная проводка в ТЦ устранима добавлением автоматов или иными нечрезмерными методами?

Если для этого нужно будет ее полностью менять, то ничего ведь не изменится.

Ещё надо учитывать, что среди автоматов, узо и прочего много подделок.

 

[jogr]

Кто внимательно отслеживает информацию, подскажите, я пропустил: что в предварительных выводах - отключена была и не работала вся система ОПС, только оповещение или еще как? Мне просто непонятно: как я услышал, чоповец говорил о неработавшем с 19.03.2018 оповещении, а как при этом не сработало дымоудаление?

 

[Пиво]

Кто внимательно отслеживает информацию, подскажите, я пропустил: что в предварительных выводах - отключена была и не работала вся система ОПС, только оповещение или еще как? Мне просто непонятно: как я услышал, чоповец говорил о неработавшем с 19.03.2018 оповещении, а как при этом не сработало дымоудаление?

Сигнализация была отключена. А системы дымоудаления там и не было, как я понял .

 

[Пиво]

А неправильная проводка в ТЦ устранима добавлением автоматов или иными нечрезмерными методами?

Если для этого нужно будет ее полностью менять, то ничего ведь не изменится.

Спецам по месту смотреть, в каждом случае индивидуально. Имхо, никакая система госнадзора не гарантирует безопасность таких объектов. Везде есть человеческий фактор со стороны надзора. Поэтому всё упирается в менталитет (гражданскую ответственность) владельцев объекта. Если им пофиг и нигде не ёкнет, то и сделают по минималке и абы как.

 

[Господин420]

Ещё надо учитывать, что среди автоматов, узо и прочего много подделок.

И в первую очередь кошмарное количество поддельных самих проводов\кабелей. Стоит зайти в электроотдел какой-нибудь Касторамы\Лероя - шлака лежит БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ от всего ассортимента. Я уж не говорю про "не совсем настоящие" ВВГ... - ПУНП, ПУГНП и прочее ШВВП (которые вообще надо запретить к продаже полностью) лежит кучами, сечение по ТУ указывают, а не по ГОСТу, сделано из черти чего, экономят на всем.
А про то, как некоторые "спецы" черную и оранжевую ГОРЮЧУЮ гофру по потолку в жилых помещениях прокладывают - и сами же эти "шедевральные" на ютубе выкладывают, не стесняясь... вообще странно, что такое малое количество пожаров по вине проводки.

 

[Nigorev]

https://www.youtube.com/watch?v=e-9bzu_qzuM

Потапенко отвечает на некоторые вопросы по сути.

Все видео смотреть не обязательно, основное с 1 по 10.40 минуты, ну и в довесок можно до 18 минуты досмотреть. далее на другие темы.
Если кратко, то суть такая (он ссылается на информацию из открытых источников):
- при проведении последней проверки, замечаний не выявлено
- регламент проведения проверки такого центра отводит сотруднику МЧС 20 дней, а по факту длилась 2 часа
- надзорные каникулы к ТЦ не применяются
- со слов многих надзорных инспекторов среднего звена, 90% выявляемых нарушений не влияют на безопасность.

 

[Nigorev]

шлака лежит БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ от всего ассортимента. Я уж не говорю про "не совсем настоящие" ВВГ... - ПУНП, ПУГНП и прочее ШВВП (которые вообще надо запретить к продаже полностью) лежит кучами, сечение по ТУ указывают, а не по ГОСТу, сделано из черти чего, экономят на всем.

Потому что всем надо подешевле, вот и везут соответствующего качества. Сейчас большинство смотрит на цену, а не на маркировку.

 

[Klonic_J]

А неправильная проводка в ТЦ устранима добавлением автоматов или иными нечрезмерными методами?

По бытовому если, правильная проводка не греется. Правильную проводку можно неправильно нагрузить. Кстати вообще не видел версий, что кто то из арендаторов тупо подцепил карусельку к сети не рассчитанной на такую карусельку. Говорят о проводке, но ни слова от чего именно она полыхула, что висело на этом кабеле. С диванов это не понять и не узнать, а виноватыми будут считать тех, кого нам покажут.

 

[Oleg07]

Кабеля.... автоматы..... Слабый контакт зло. От него нагрев и возгорание может быть. И надо регламентные работы проводить, протягивать контакты. А на это нужен целый штат электриков.

 

[Klonic_J]

На нтв вроде новое видео показали

Игорь Востриков: «Возгорание пошло, люди начали эвакуироваться, это синий зал, и сразу дверь в красный зал, в красном все погибли, потому что заперлись».

http://www.ntv.ru/novosti/1998463

 

[Klonic_J]

Нашел первосточник без блямбы НТВ


Мое мнение по Вестрякову хз, очень медийное у него поведение. 50/50 или реально стойкий мужик, или общество держат на нитках беспринципно. Две крайности.

 

[Lady Winter]

- регламент проведения проверки такого центра отводит сотруднику МЧС 20 дней, а по факту длилась 2 часа
- надзорные каникулы к ТЦ не применяются
.

Человек не сильно в проверках разбирается