Кадыров предложил ввести в России сухой закон, а Онищенко - продавать водку по сто долларов за бутылку

  • Автор темы takhir-uteshev
  • Дата начала
Афина

Афина

Новичок
Регистрация
20.09.2008
Сообщения
11 068
Реакции
131
Баллы
0
Революцию как раз на трезвые глаза провели.
Сухой закон с 1914 по 1925 год был, вроде.
Где было трезвое сознание при трезвой голове?
 
D

Dvorkyn

Guest
Где было трезвое сознание при трезвой голове?
Чтобы оно появилось, необходим более длительный период реабилитации и оздоровления, чем три года. Как минимум - пару поколений.

P.S. Кстати, спасибо за упоминание этого периода. Наряду с кампанией 1985 года, есть над чем подумать сторонникам тезиса - "Водка не при чем"..
 
Nusferatus

Nusferatus

Super Moderator
Регистрация
01.12.2006
Сообщения
40 161
Реакции
179
Баллы
63
Когда я лежал после операции в 3 советской, со мной лежал молодой парень, Саратовец... Дом- полная чаша, машина, жена работает на Сенном, торгует на втором этаже, дочка маленькая есть... Сам он водитель на мебельной фабрике... Так вот он мне рассказывал как пытался месяц бросить выпивать ежедневно и что у него ничего не получилось, пришлось обращаться к помощи врачей, которые выводили его из алкогольной зависимости капельницами внутривенно... А начинал с малых доз, будучи уверенным в свои силы и тормоза...
Страсти то какие.. Мораль то в чём, не пить совсем?

Dvorkyn тоже за абсолютно трезвый образ жизни? :)

И очевидно, господа, вы полагаете, что трезвый образ жизни=здоровый образ жизни? :)
 
D

Dvorkyn

Guest
Dvorkyn тоже за абсолютно трезвый образ жизни?
Не абсолютно, но трезвость должна быть нормой жизни (не мое изречение если чо).
Пока этот народ не выработал свою норму (и культуру) питья, не помешал бы опять "сухой закон". И по всем предпосылкам - он не за горами.
И очевидно, господа, вы полагаете, что трезвый образ жизни=здоровый образ жизни?
Если не зацикливаться на определениях что есть что, то в общем - да. И все антиалкогольные кампании в России (а их было не много) - слишком показательны...Только надо сравнивать ВСЕ цифры, а не только видеть отравившихся суррогатами..
 
Афина

Афина

Новичок
Регистрация
20.09.2008
Сообщения
11 068
Реакции
131
Баллы
0
Dvorkyn, моя основная мысль, как возражение, в том, что градация или деградация индивидуума(духовность, культура, здоровье, вкл. психическое), подавляюще зависит от социально- экономических реалий в государстве. Т.к. именно они реально формируют мироощущение человека.

И всё же мне интересно, почему Кадыров это сказал.
Человек, который в своё время призывал убивать русских вдруг так резко озаботился здоровьем этой же нации.

Короче, просто так ничего не бывает. Если что- то происходит, то значит кому- то на руку.
Что повлечёт введение сухого закона- то?
появление дефицита,
появление подпольного производства,
появление чёрного рынка,
новый виток криминализации,
само- собой, привлечение внимания к фактам нарушения нового закона,
само- собой, привлечение средств на борьбу с нарушителями, на усиление, на соблюдение, на пропаганду, и пр. распил гос.средств под этут дудку,
само- собой, отвлечение внимания от действительно насущных проблем государства,
само-собой, народ потравится суррогатным алкоголем,
само- собой, что найдут новые способы гаситься всякой дрянью.
Наверное есть и другое, что мне не видно.

ИМХО, в данное историческое время, от этого закона будет преимущественно вред.

Для того, чтобы не спивались большим числом, надо улучшать жизнь в государстве.
Для этого нужно время и нужен новый уровень материального благосостояния народа.
Такой, чтобы у людей возможностей организации своего досуга было вариантное и доступное множество.
В данное же время, жизнь у людей напряжённая, и умеренное употребление алкоголя для многих является единственным способом релакса.

А если глобальнее смотреть, то алкоголизация общества- это следствие, а не причина.
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
И всё же мне интересно, почему Кадыров это сказал.
Человек, который в своё время призывал убивать русских вдруг так резко озаботился здоровьем этой же нации.
Во-первых потому, что это совпадает с теорией Ислама, а Кадыров публично себя призентует как основной последователь этой религии в Чечне, во-вторых потому, что, если он раньше представлял развитие Чечни отдельно от России( как Дудаев!), то в последнее время тактика изменилась, и Россия стала для них дойной коровой, а что надоишь с пьяной коровы?... Кто-то же трезвый должен поднимать рост ВВП...

В данное же время, жизнь у людей напряжённая, и умеренное употребление алкоголя для многих является единственным способом релакса.
Перепрошивать надо людей, как коммуникаторы, что-то много глюков... Алкоголь, даже в умеренной дозе- это своего рода вирус, так как он выбивает из жизненого цикла не мало действительно одарённых и талантливых людей, у которых под воздействием алкоголя тупо отказывают тормоза...
А если глобальнее смотреть, то алкоголизация общества- это следствие, а не причина.
Это- программа максимум, а программа минимум- подвести алкоголь к списку запрещённых к обороту веществ на территории РФ... Так проще начать борьбу с зелёным змием... запрет+ санкции, только так можно сузить круг любителей алкоголя... С запретом автоматически выпадут из этого круга подростки и наиболее адекватные представители взрослого населения, а с особо одарёнными займутся ОБНОНщики... Ведь держут же в определённых рамках потребление наркоты, также будет с алкоголем... Лично я и моя семья ничего не теряем от введения подобного запрета... А многие семьи скажут правительству спасибо за то, что их домочадцы без тормозов из фанатов алкоголя прекратят их избиение по синьке... А с особо одарёнными синяками будут разбираться уже не участковые, а службы посерьёзнее, где санкции в разы превышают ответственность за хулиганку: ст 228, 230, 232 против ст 213 УК РФ...
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Ну, кто-то помнит это, а кто-то демографию поднимал
Что то не очень прослеживается связь между рождаемостью и потреблением алкоголя

А вот другая зависимость более наглядна
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 645
Реакции
4 308
Баллы
113
А просто бросить пить алкоголь не судьба?...))))))))
Присоединяюсь к Нусфератусу: зачем?
Обязательно надо доводить свой организм до внутривенного излечения?...
Нет, конечно!
А как там думают твои печень, пожелудочная, почки, или кто бы слушал их мнение об алкоголе?...;)
Они не возражают. Врачи, которые их периодически смотрят, говорят, что с ними всё в порядке.
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 424
Реакции
239
Баллы
0
Только надо сравнивать ВСЕ цифры, а не только видеть отравившихся суррогатами..

Вот ты бы и наше "мудрое" руководство так радели о благосостоянии страны и начали такую же масштабную борьбу с коррупцией и воровством. Но это, наверное, не так полезно и увлекательно. Да и денег на этом не поимеешь.
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 424
Реакции
239
Баллы
0
Что то не очень прослеживается связь между рождаемостью и потреблением алкоголя

Наверное, ом смотрит под другим углом, как наши вехи. Оттуда ведь видно все по-другому?
 
D

Dvorkyn

Guest
Что то не очень прослеживается связь между рождаемостью и потреблением алкоголя
Можно ссылочку на источник картиночки?

мои из демоскопа:

Рисунок 3. Коэффициент суммарной рождаемости по порядку рождения, Россия, 1959-2008 гг.
TFR (Total fertility rate)- коэффициент суммарной рождаемости, TFR1, TFR2, TFR3+ - суммарные коэффициенты рождений первых, вторых и третьих и следующих рождений соответственно.


Рисунок 2. Коэффициент суммарной рождаемости за период с 1950 по 2008 год

Полвека изменений рождаемости в России
 
starlanser

starlanser

Активный участник
Регистрация
24.06.2011
Сообщения
15 263
Реакции
135
Баллы
63
Не употребляющие алкоголь страшные люди, они боятся сами себя. Бросание пить, это извращение и ограничение. Это так-же как перестать заниматься сексом и т.д. Вся сила заключается в управлением процессом чего либо, а не в отказе.
 
D

Dvorkyn

Guest
Dvorkyn, моя основная мысль, как возражение, в том, что градация или деградация индивидуума(духовность, культура, здоровье, вкл. психическое), подавляюще зависит от социально- экономических реалий в государстве. Т.к. именно они реально формируют мироощущение человека.
КТо они-то? Такое впечатление, что многие "государство" воспринимают как отдельную часть общества, обладающую совершенно другими морально-этическими принципами и занимающуюся воспитанием, пестованием и обеспечением всем необходимым ДРУГОЙ части (простого народа)..Это заблуждение. Как в детстве, мы все время знаем, что над нами есть кто-то старший, более мудрый, он за все отвечает, он нас обеспечивает и воспитывает..Но это - детство. А мы, вроде уже как - взрослые.

ИМХО, в данное историческое время, от этого закона будет преимущественно вред.

появление дефицита,
появление подпольного производства,
появление чёрного рынка,
новый виток криминализации,
само- собой, привлечение внимания к фактам нарушения нового закона,
само- собой, привлечение средств на борьбу с нарушителями, на усиление, на соблюдение, на пропаганду, и пр. распил гос.средств под этут дудку,
само- собой, отвлечение внимания от действительно насущных проблем государства,
само-собой, народ потравится суррогатным алкоголем,
само- собой, что найдут новые способы гаситься всякой дрянью.

Все это присутствовало и в прошлые разы, но положительный эффект был намного, несравнимо больше..


Для того, чтобы не спивались большим числом, надо улучшать жизнь в государстве.
Отнять водку - жизнь улучшится. Еще раз. На моей стороне - факты и цифры. На Вашей - исключительно ИМХО и сегодняшние реалии с деградацией нации.
 
D

Dvorkyn

Guest
http://www.obsheedelo.com/alko_rozhdaemost
http://www.newsland.ru/news/detail/id/459647/
да и вообще эта картинка весьма распространена.
ХОрошая статья во второй ссылке..Оттуда:
Самое здоровое поколение родилось у нас в 1986-88 годах. Это последняя надежда нашего российского генофонда. Но именно это поколение с невообразимой настойчивостью сейчас уничтожают пивом. Последнюю нашу надежду уничтожают.
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 424
Реакции
239
Баллы
0
Все это присутствовало и в прошлые разы, но положительный эффект был намного, несравнимо больше..

Ты все время навязываешь свою точку зрения, забываешь писать, что это - по-твоему. Не?
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 424
Реакции
239
Баллы
0
КТо они-то? Такое впечатление, что многие "государство" воспринимают как отдельную часть общества...

Ну вот ты опять! Ведь тебе ясно написали - социально-экономические реалии! Государство не имеет к ним никакого отношения?
 
Верх Низ