Госдума объявила видеорегистраторы вне закона

  • Автор темы Neo-life
  • Дата начала
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
к стати у нас уже есть закон что нельзя более 35% лабоча закрывать !
Более 14 см. сверху. Врядли у кого-то 14 см. - это 35% :) Тут скорее обратная проблема - когда этот техрегламент писался - панорамных крыш не было, поэтому в него и не попали определения того, что такое лобовое стекло, чем оно отличается от крыши, и откуда мерить у него верх, когда у него только зад:D
по чему нет закона о запрете накладок на педали? и запрете накладок на руль которые проскальзывают ?
Есть, только на него точно так же все забили. А у нас как - если я закрою глаза, то всё законно если я об этом не знаю - то не запрещено. Правда не закон, а постановление правительства, утверждающее ПДД, но так-то у нас всё дорожное движение этим постановлением регулируется.

2.2. Имеются не предусмотренные конструкцией перемещения деталей и узлов. (про накладки на руль)
и более всеобъемлющее
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.

ЗЫ: на не-тазики зачастую есть предусмотренные конструкцией накладки на педали и предсмотренные конструкцией накладки на руль, но на техосмотре (в его предыдущем виде) и на дороге хорошо знают только одну аксиому - на тазики этих вещей нет, чем и довольствуются в повседневной деятельности:)
 
Sprut

Sprut

Новичок
Регистрация
11.10.2008
Сообщения
13 270
Реакции
57
Баллы
0
Более 14 см. сверху. Врядли у кого-то 14 см. - это 35% :) Тут скорее обратная проблема - когда этот техрегламент писался - панорамных крыш не было, поэтому в него и не попали определения того, что такое лобовое стекло, чем оно отличается от крыши, и откуда мерить у него верх, когда у него только зад:D

Есть, только на него точно так же все забили. А у нас как - если я закрою глаза, то всё законно если я об этом не знаю - то не запрещено. Правда не закон, а постановление правительства, утверждающее ПДД, но так-то у нас всё дорожное движение этим постановлением регулируется.

2.2. Имеются не предусмотренные конструкцией перемещения деталей и узлов. (про накладки на руль)
и более всеобъемлющее
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.

ЗЫ: на не-тазики зачастую есть предусмотренные конструкцией накладки на педали и предсмотренные конструкцией накладки на руль, но на техосмотре (в его предыдущем виде) и на дороге хорошо знают только одну аксиому - на тазики этих вещей нет, чем и довольствуются в повседневной деятельности:)

так я понимаю если авто не производится его можно усовершенствовать, то же закон сейчас есть такой.
 
Танкер

Танкер

LPD: Танкер
Регистрация
15.04.2007
Сообщения
13 834
Реакции
32
Баллы
48
ГОСТ 5727-88 "Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия"

нормативное поле обзора П, определяющее переднюю обзорность .

67.jpg


Расположение нормативных зон А и В переднего окна и нормативного поля обзора П

1 - граница прозрачной части левого бокового окна; 2 - левая боковая стойка переднего окна; 3 - контур очистки переднего окна; 4 - граница нормативной зоны А; 5 - граница нормативной зоны В; 6 - граница прозрачной части переднего окна; 7 - правая боковая стойка переднего окна; 8 - граница прозрачной части правого бокового окна; 9 - следы от плоскостей, являющихся границами нормативного поля обзора П.
....

Нормативные зоны А и В переднего окна
Условные зоны на наружной поверхности стекла автомобильного транспортного средства (АТС). Размеры нормативных зон А и В установлены настоящим стандартом. Нормативная зона А расположена внутри нормативной зоны В непосредственно перед водителем

Нормативное поле П
Условное поле передней обзорности в 180-градусном секторе, расположенное между горизонтальной плоскостью, являющейся верхней границей поля и проходящей на уровне глаз водителя, и тремя другими плоскостями, составляющими в совокупности нижнюю границу поля

Передняя обзорность
Обзорность через переднее и боковые окна кабины, ограниченная полем зрения водителя, равным 180° в горизонтальной плоскости, при направлении линии взора с места водителя параллельно средней продольной плоскости АТС. Характеризуются размерами и расположением нормативных зон А и В переднего окна, степенью очистки нормативных зон А и В, нормативным полем обзора П, не просматриваемыми зонами в нормативном поле обзора П, а также не просматриваемыми зонами, создаваемыми стойками переднего окна

в общем то обзорность не определяет всю поверхность лобового стекла, а всего лишь небольшую и довольно узкую ее часть, за пределами которой у всех поголовно и располагаются навигаторы и регистраторы... )))
 
The SM

The SM

Новичок
Регистрация
15.10.2011
Сообщения
3 499
Реакции
93
Баллы
0
Есть, только на него точно так же все забили.
2.2. Имеются не предусмотренные конструкцией перемещения деталей и узлов. (про накладки на руль)
и более всеобъемлющее
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.
Глупости ты написал. Накладка на руль не подходит под указанные пункты вообще никак) При чем тут перемещение деталей и узлов?
Накладка на руль и педали - это изменение конструкции транспортного средства? Warlock, убиваешь иногда.
 
MAFIA

MAFIA

Новичок
Регистрация
01.02.2007
Сообщения
9 482
Реакции
27
Баллы
0
возникает вопрос как будет доказываться то что предметы ухудшают обзор с места водителя???каким образом.про лобач понятно.(Танкер спасибо).в основном это против съемной тонировки но сетки на окна не подпадают ,в диспозиции нормы то указана установка на лобовое и передние стекла предметов.а сетки то на стекла не устанавливаються ,они устанавливаються на дверь а именно на каркас двери.опять наши неграмотные законотворцы попали в просак))):ac5: глупцы
кто что думает по этому поводу?
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
так я понимаю если авто не производится его можно усовершенствовать, то же закон сейчас есть такой.
ПДД не закон, а документ, утверждённый исполнительным органом - правительством. Он был всегда, но не в такой трактовке - если авто не производится, то предусмотренные его конструкцией элементы можно менять на аналогичные от других автомобилей. Это скорее не на усовершенствование смахивает, а на поддержание в работоспособном состоянии вне установленного производителем срока эксплуатации изделия после прекращения его поддержки.
Глупости ты написал. Накладка на руль не подходит под указанные пункты вообще никак) При чем тут перемещение деталей и узлов?
Накладка на руль и педали - это изменение конструкции транспортного средства?
Изменение конструкции транспортного средства - исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения.

То, что на эти накладки не обращают внимание, вселяет ложную уверенность в том, что вносить подобные изменения разрешено. Но это не так. Будет наказание за них выделено в отдельный пункт 12.5 с увеличенной санкцией до 500 р. по аналогии с тонировкой - будет интерес к ним. А так всё как обычно - если запрещено, но нет накзания (или оно маленькое) - считается что разрешено.

ЗЫ: предвосхищая вопрос о том, что нельзя мол самому ничего ставить на автомобиль - отвечаю: далеко не всё влияет на безопасность, а часть из того, что влияет, может оказаться предусмотренным конструкцией, но не установленным в конкретной комплектации. Например, фаркоп для прицепа, силовые бампера у внедорожников, те же накладки для педалей и руля. Это зависит от конкретного автопроизводителя, насколько он заботится о потребителе и какие элементы допоборудования сертифицирует в составе конкретного ТС. АвтоТАЗ например не заботится абсолютно, чего стоит мозгоразрывающий факт, что на самару-2 14-й радиус колёс сертифицирован, а на самару-1, с которой она была склонирована практически один-в-один - нет. Мол, самара-1 уже не производится, а посему нам этот вопрос не интересен.
 
The SM

The SM

Новичок
Регистрация
15.10.2011
Сообщения
3 499
Реакции
93
Баллы
0
Изменение конструкции транспортного средства - исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения.
И как тут оказались накладки на руль и педали? Сильно влияют? По-моему, вообще не влияют.
 
Zheka

Zheka

Активный участник
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
8 937
Реакции
98
Баллы
48
а штатное (с завода) зеркало заднего вида, приклеенное к лобовому тоже под запретом?
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
однако
 
ZUHER

ZUHER

Новичок
Регистрация
15.07.2011
Сообщения
2 112
Реакции
6
Баллы
0
скоро так и музыку в машине запретят слушать) пора пенсионеров из думы всех гнать, маразм пошел уже)
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
а штатное (с завода) зеркало заднего вида, приклеенное к лобовому тоже под запретом?
Тут меня 3 раза переспрашивали про "чего" и "куда" - не важно куда приклеено, важно что закрывает. Нормативные поля обзора чуть выше картинкой выложили, перечень того, что может попадать в эти нормативные поля обзора (зеркала могут) ещё выше был.
И как тут оказались накладки на руль и педали? Сильно влияют? По-моему, вообще не влияют.
Любые изменения внесенные в тормозную и рулевую системы влияют на безопасность. Если "накладывать" только на крайние педальки и не трогать руль, то может быть не повлияет. Но зачем?
Вообще, эта тема ещё наверняка получит своё логическое развитие, т.к. по устоявшемуся мнению "если наказания нет, или оно маленькое, или за это обычно вообще не наказывают - то считай не запрещено" к мелким модернизациям автомобиля (не выделенным в отдельные пункты 12.5 КоАП) народ подходит весьма вольготно, даже не утруждая себя попробовать написать заявление в ГИБДД о внесении изменений или хотя бы обращение с просьбой разъяснить, влияет ли на обеспечение БДД установка требующихся деталей - а то может и заявление никакое писать не надо.

ЗЫ: несколько лет назад я обращался за разъяснениями по поводу разнообразной внутрисалонной требухи, типа ковриков, сигнализаций, автомагнитол - ответ был вполне очевидным, что на обеспечение БДД эти предметы не влияют. Т.е их установка не является внесением изменений в конструкцию, не требует согласования с ГИБДД и эксплуатация ТС с ними без этого согласования не является правонарушением. Про накладки на педали и руль не спрашивал, т.к. в голову не пришло даже про эти приблуды ничего, а видеорегистраторы тогда ещё не были в широком ходу.
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
Информация о том, что Госдума запретила или запретит установку на лобовое стекло автомобиля любых устройств, снижающих обзорность, в том числе видеорегистраторы и навигаторы, разлетелась по интернету со скоростью верхового пожара - и вызвала волну возмущения. Не удивительно, ведь, согласно СМИ, распространившим эти данные, под запретом бы оказались видеорегистраторы и навигаторы. Тем более что якобы принятый законопроект предусматривал не только штраф в 500 рублей, но и изъятие устройства.
Тема тут же поднялась в топы блогов. «Салонное зеркало заднего вида и висящие на нем елочки-вонючки тоже будут вне закона?»; «Сегодня утром чистил стекла машины от инея, в голове появилась мысль, если плохо почистить стекла, то в таком случае будут снег конфисковывать?»; «Как вчера Познер оговорился: «Государственная Дура», - негодовали пользователи Livejournal.

Депутаты поспешили успокоить общественность. «Закон не принят. Даже в 1 чтении не обсуждался. Слово «предмет» можно выкинуть из него, и никаких проблем. Уверен, Комитет не будет против»,- написал в Twitter депутат ГД Дмитрий Гудков.
А первый заместитель руководителя комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков заявил, что подобную поправку не только не принимали, но даже в глаза не видели. Однако он подтвердил, что заранее оскандалившийся законопроект действительно существует – его внесли на рассмотрение депутаты оренбургской думы.
Впрочем, по мнению председателя Движения автомобилистов России Виктора Похмелкина, этот документ едва ли имеет «репрессивный» характер. «Я не вижу, чтобы запрещали видеорегистраторы. По-моему, кто-то тут не так понял. Существует статья 12.5.1 КоАП, которая запрещает пользование транспортным средством в случае неисправностей – в том числе, и с предметами, мешающими обзору. Оренбургские депутаты просто предлагают повысить ответственность по этой статье. Вот только зачем это вообще поставлено на повестку дня?», - задается вопросом эксперт.
«Изъятие «предмета» - явно чрезмерно, существующего штрафа в 100 рублей хватает за глаза, чтобы заставить человека содрать дурацкую наклейку или болтающуюся игрушку с зеркала заднего вида. При этом, подчеркну, никто не рассматривает регистраторы и навигаторы как такие мешающие «предметы» – ведь ни к кому же не применяют пресловутую статью 12.5.1. А любой запрет предполагает, прежде всего, изменение правоприменительной практики. Этого как раз не происходит», - подчеркнул Похмелкин.
Его позицию разделяет и глава «Синих Ведерок» Петр Шкуматов. По его мнению, если бы власть хотела лишить автомобилистов возможности пользоваться видеорегистраторами, ей для этого не нужно было бы составлять отдельный законопроект. Дело в том, что установка всех этих устройств и без того находится под запретом «Технического регламента безопасности колесных транспортных средств».
При этом регламент представляет собой типичную палку о двух концах – ведь он запрещает установку не только «гражданских» гаджетов, но и полицейских видеокамер или, например, «парконов».
Словом, парадокс ситуации в том, что государство и автомобилисты в данном случае в равной степени находятся в зависимости от строгости отечественных законов – и необязательности их исполнения.

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/12/25/1747282
 
The SM

The SM

Новичок
Регистрация
15.10.2011
Сообщения
3 499
Реакции
93
Баллы
0
ЗЫ: несколько лет назад я обращался за разъяснениями по поводу разнообразной внутрисалонной требухи, типа ковриков, сигнализаций, автомагнитол - ответ был вполне очевидным, что на обеспечение БДД эти предметы не влияют. Т.е их установка не является внесением изменений в конструкцию, не требует согласования с ГИБДД и эксплуатация ТС с ними без этого согласования не является правонарушением. Про накладки на педали и руль не спрашивал, т.к. в голову не пришло даже про эти приблуды ничего
Я уверен, что та же ГИБДД ответит, что педальные и рулевая приблуды на обеспечение БДД не влияют тоже.
Ок, давайте порассуждаем, каким образом накладка на педаль может создать проблемы? Ноге не удобно. Но и подошва обуви может быть более широкой. Нога соскальзывает? Опять же, у кого соскользнет, а у кого и не соскользнет. Соскользнуть нога может и с педали без приблуды.
Накладка на руль (оплетка, как я понял) - каким образом она может принести проблемы? Держаться не удобно? Ну если только вот такая:
0_160c9f_9fc9bbd_XL.jpg
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Я уверен, что та же ГИБДД ответит, что педальные и рулевая приблуды на обеспечение БДД не влияют тоже.
Ок, давайте порассуждаем, каким образом накладка на педаль может создать проблемы? Ноге не удобно. Но и подошва обуви может быть более широкой. Нога соскальзывает? Опять же, у кого соскользнет, а у кого и не соскользнет. Соскользнуть нога может и с педали без приблуды.
Накладка на руль (оплетка, как я понял) - каким образом она может принести проблемы? Держаться не удобно? Ну если только вот такая:
Повторюсь, уважающие себя автопроизводители сертифицируют в составе ТС все потенциально необходимые и даже не шибко необходимые детали оборудования. Откройте каталог аксессуаров на автомобиль любой иностранной марки. Любой аксессуар сертифицирован в составе конкретного автомобиля (причём аксессуар не данного конкретного производителя, а аксессуар как таковой - данного предназначения с данным местом установки в данной марке автомобиля) и поэтому его установка не попадает под внесение изменений в конструкцию ТС вне зависимости от влияния на безопасность.

Если же предмет оборудования не сертифицирован в составе ТС, и нет заключения ГИБДД о его влиянии на БДД - как сказали выше, играйте в эту игру на свой страх и риск. Соскользнёт-не соскользнёт, оштрафуют-не оштрафуют.
 
The SM

The SM

Новичок
Регистрация
15.10.2011
Сообщения
3 499
Реакции
93
Баллы
0
оштрафуют-не оштрафуют.
Даже если предположить, что гипотетически, накладка на педали и руль это изменение конструкции (хотя я остаюсь при своей т.з.) каким образом это можно выявить? Комплексный осмотр авто в момент досмотра? ... щас к 185 вернемся.. не хочется.
Уверен на 100%, практики штрафов за педали и руль не было, нет и не будет. Ибо это твое, Warlock, "любимое" дырявое законодательство.
 
Верх Низ