Гипотетические (и не только) вопросы по ПДД, КоАП и разным ситуациям...

[Stripe]

Можно. Только если хотя бы одно колесо поподет за рельсы - это уже встречка: 5к штраф или лишение прав.

а почему именно один из рельсов в вашей трактовке является разделением полос движения?

 

[master-pro]

а почему именно один из рельсов в вашей трактовке является разделением полос движения?

Левая рельса - это граница встречного потока. Правая рельса находится на стороне попутного движения трамваев.
Всё, что не запрещено - разрешено. Знаков в какую сторону едет трамвай - там нет. Значит считаем эти пути попутными. А как понять, что они встречные. Да никак. А раз никак, то значит можно ехать по ним. Но слева от рельс уже встречка.

 

[Stripe]

Левая рельса - это граница встречного потока. Правая рельса находится на стороне попутного движения трамваев.
Всё, что не запрещено - разрешено. Знаков в какую сторону едет трамвай - там нет. Значит считаем эти пути попутными. А как понять, что они встречные. Да никак. А раз никак, то значит можно ехать по ним. Но слева от рельс уже встречка.

еще раз повторю вопрос: почему левая рельса - это граница встречного потока?

 

[Klonic_J]

еще раз повторю вопрос: почему левая рельса - это граница встречного потока?

Потому что ничего другого нет. Трамвайные пути отделяют встречную полосу.

 

[Stripe]

Потому что ничего другого нет. Трамвайные пути отделяют встречную полосу.

а как в правилах дорожного движения написано на этот счет? - там есть однозначный ответ на мой вопрос.

Я правильно понимаю, что в вашей трактовке трамвай в своих габаритах движется по встречке? он же по ширине выходит за пределы рельсов..

 

[Trosskin]

Потому что ничего другого нет. Трамвайные пути отделяют встречную полосу.

Ну как бы тоже однозначно не получится определить где же начинается встречка. Разметки нет, трамвай движется не по середине дороги. По наитию согласен конечно.. слева от левого рельса встречка.

 

[Klonic_J]

а как в правилах дорожного движения написано на этот счет? - там есть однозначный ответ на мой вопрос.

9.1(1). На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева.

Я правильно понимаю, что в вашей трактовке трамвай в своих габаритах движется по встречке? он же по ширине выходит за пределы рельсов..

гипотетически, да

 

[alesha64]

гипотетически, да

и в мирном переулке, когда паркуются так, что трамвай по габаритам не проходит, но пути при этом свободны, гипотетически ничего не нарушают же ?

 

[Stripe]

гипотетически, да

что-то не справляюсь с цитатой корректно... в общем, я не про эту часть пункта 9.1 говорил, то что вы выделили говорит о том, что левее трамвайных путей - встречка. с этим-то никто не спорит. Вопрос в том - где она именно. А если трамвай в обе стороны идет, например как на танкистов, между встречными рельсами что по вашему - "ничего"?

на деле я имел ввиду ту часть, где указано, что если нет разметки, то водитель делит проезжую часть самостоятельно. И с этой точки зрения разделение проезжей части будет левее левого рельса - не вижу проблем с тем, чтобы выехать колесом за его пределы.
На скриншоте не очень видно, но интуитивно это чувствуется. И опять же ширина трамвая подсказывает, что за левым рельсом есть определенный зазор до разделения встречных полос.

 

[Stripe]

Думаю лучшая трактовка: правее левого рельса точно НЕ встречка и можно спокойно в этих пределах двигаться
Но если посмотреть вот на эту картинку, то вообще все становится очень неоднозначно)

 

[Klonic_J]

и в мирном переулке, когда паркуются так, что трамвай по габаритам не проходит, но пути при этом свободны, гипотетически ничего не нарушают же ?

12.4. Остановка запрещается:
на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев;

Выделять не надо?

 

[alesha64]

Выделять не надо?

как я могу создать помеху, если ТС выехало своим габаритом за предназначенную полосу ?
Пусть тогда ждет когда ему освободят движение или движется без выезда за габарит.
Вот столько достаточно для непосредственной близости же

 

[ShuLia]

А получается это засада: выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается, а указания, в какую сторону эти пути, нет.

На Ст.Разина такая же шляпа. Только трамвай там на встречу едит. Раньше даже шкурили за это

 

[Oleg07]

Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления.... Знак есть что они попутные? Нет. Все. За встречку могут и не выписать если на нее не выедешь а нарушение движения по полосам могут.

 

[Klonic_J]

как я могу создать помеху, если ТС выехало своим габаритом за предназначенную полосу ?

трамвай не едет по полосе.

 

[Trosskin]

Думаю лучшая трактовка: правее левого рельса точно НЕ встречка и можно спокойно в этих пределах двигаться
Но если посмотреть вот на эту картинку, то вообще все становится очень неоднозначно)
Посмотреть вложение 522443

Возможно, мой глазомер не идеален, но середина дороги не там где левый рельс) а левее.

 

[Stripe]

Возможно, мой глазомер не идеален, но середина дороги не там где левый рельс) а левее.

все верно, и я о том же писал выше!

Но парадокс в том, что на фотографии есть разметка (так что глазомер уже не важен). А то, что разметка определила в одну сторону одну ширину полос, а в другую сторону другую - это уже мелочи. Так что где именно располагаются трамвайные пути с точки зрения имеющейся разметки - это большой вопрос..

 

[master-pro]

А вот так здесь можно проехать?

 

[ShuLia]

когда ментов нет - можно

 

[master-pro]

когда ментов нет - можно

А почему нельзя при них? Это же не встречка.
Я же могу развернуться там. Могу. А проехать по диагонали почему не могу?