Фильм, который мы посмотрели

  • Автор темы kitty
  • Дата начала
Jack64

Jack64

Новичок
Регистрация
01.12.2007
Сообщения
4 253
Реакции
3
Баллы
0
Я не фанат, но седьмой эпизод "Звездных войн" разочаровал. Самое большое разочарование было когда главный злодей снял маску... Этот момент чуть не заставил меня выйти из зала. Для поклонника - "И так сойдет!" (с) Для обычного кинозрителя на раз.
 
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 642
Реакции
944
Баллы
113
Я не фанат, но седьмой эпизод "Звездных войн" разочаровал. Самое большое разочарование было когда главный злодей снял маску... Этот момент чуть не заставил меня выйти из зала. Для поклонника - "И так сойдет!" © Для обычного кинозрителя на раз.
Нуна...Неужели Путин?
 
Porter

Porter

Активный участник
Регистрация
04.12.2007
Сообщения
15 728
Реакции
2 530
Баллы
113
ЗВ 7 самое большое разочаровние киногода.
 
Jul

Jul

Участник
Регистрация
24.08.2007
Сообщения
7 364
Реакции
22
Баллы
38
Эпизод 7, или лыко да мочало начинай сначала. В 6й части империя разбита повстанцами, но за многие годы сопротивление так и осталось в подполье и не восстановили республику (хотя на их стороне преимущество), а вот империя перевоплотилась в орден и на те, опять звезду смерти строит. А сопротивление лишним самолетиком так и не разжилось. Уничтожение звезды смерти в третий раз - это уже перебор!
А с чего сын Соло вообще подался на темную сторону, подростковый бунт? И только? Энакин утрату матери пережил, страх за жену и детей, тут понятно. А этот юнец? И чего он вообще маску то носит? Что за пафос) хотя когда он ее снял, подумалось, что не зря наверное)) Так еще и плакса, фи... Сюжет 7й части разочаровал.
 
BolKunatz

BolKunatz

Участник
Регистрация
11.05.2008
Сообщения
5 751
Реакции
14
Баллы
38
да ради святого йоды, главный злодей - это жалкая пародия на Вейдера, что еще, кроме незаурядной внешности, истеричности, маски, разговором со шлемом вейдера и криком "сцышь, что ты не похож на дедулю" должен был сделать Абрамс, чтобы дошло до всех? Актер подобран для этого, сюжет для этого, диалоги для этого, просто огромный транспорант висит "пссс, люди, понимаете - это не вейдер, это мальчик, который хочет быть на него похож, но у него не хватает ума, фантазии и опыта" и все равно для кого-то остается загадкой почему главный злодей именно такой...

все остальные отзывы - это от завышенных ожиданий. никто не обещал что это будет прорыв. все разговоры были о плацдарме для ежегодных выпусков новых серий саги, не более.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 168
Реакции
6 743
Баллы
113
никогда не нравились "Звездные войны", ни один из эпизодов
в "Звездных войнах" слишком мало войн
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
7 часть Звёздных войн идёт по обычной сюжетной линии всех остальных частей. Странно что только к 7 части все начали замечать что сюжет у частей повторяется из серии в серию. В общем обычная серия длинной саги. Как то тёмной силы маловато, но я думаю переживём.

Смотрю претендента на главную награду года - "Выживший", и понимаю за что дали Оскара мексиканскому гастарбайтеру в Голливуде. Фильм будет востребован у брутальных обывателей и кинокритиков.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
за многие годы сопротивление так и осталось в подполье и не восстановили республику (хотя на их стороне преимущество)
Какое преимущество у горстки повстанцев, которые базировались на захудалых планетах? Это Татуин-то финансовая база для восстановления республики? Или Эндор с эвоками?
 
Jack64

Jack64

Новичок
Регистрация
01.12.2007
Сообщения
4 253
Реакции
3
Баллы
0
Актер подобран для этого

Всем понятно, что он поклонник дедульки. Сам подбор актеров никакой. В особенности впечатлила актерская игра когда он с сестричкой мерился пис силой. Оскара им :ac5:
 
Антонов Максим

Антонов Максим

Новичок
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
3
Реакции
0
Баллы
0
Эх, новиночки)) Сколько же их вышло к концу года):ac50:
 
Последнее редактирование модератором:
starlanser

starlanser

Активный участник
Регистрация
24.06.2011
Сообщения
15 263
Реакции
135
Баллы
63
На руторе выложили Марсианина с чистым звуком - поехали))))
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Какое преимущество у горстки повстанцев, которые базировались на захудалых планетах? Это Татуин-то финансовая база для восстановления республики? Или Эндор с эвоками?

Там вообще-то все было совсем наоборот...
Жила была Республика, то бишь, содружество независимых систем, взаимоотношения меджу которыми регулировались Сенатом, а статус кво поддерживался немногочисленным, но весьма эффективным Орденом Джедаев, несколько столетий назад окончательно решивших проблему с пытавшимися установить имперским тоалитаризм ситами.
Но, как оказалось, зачистили не всех. Один сит таки остался. Умный был, собака. Понял, что против джедаев и Республики надо использовать их слабости.
И занялся этот сит политикой на одной далекой спокойной агрикультурной планетке. Пробрался потихоньку во властные структуры, подкупом, красивыми лоунгами/обещаниями и компроматами пропихнул себя в Сенат Республики - и начал работать над следующим этапом. Через третьих лиц пробил запретительные пошлины для Торговой Федерации - внесистемного пангалактического образования, занимавшегося межпланетной торговлей. А руководству ТФ напел, что им надо устроить блокаду одной захудалой планетки, устроить провокацию и захватить на ней власть, силой заставив местную главу - демократически избираемую королеву (ну, так красиво назывют) - подписать необходимые бумаги о передаче. А он в свою очередь продавит легализацию этого дела в Сенате, хотя на самом деле собирался как раз наоборот - возглавить борьбу с вероломными террористами, с которыми никак не может справиться действующий Верховный Канцлер, и отомстить за предательски убитую террористами королеву (предательское убийство, естественно, собирался обеспечить сам руками собственного ученика).
Но планы нарушила пара джедаев. Только сит был далеко не дурак - он и изменившуюся ситуацию обернулд таки в свою пользу, благо все основные ходы были сделаны, а оставшихся на доске персонажей направил в нужное ему русло. Это вкратце события первого эпизода.
Эпизод второй. Джедаи взялись воспитываит пацана с бешеным потенциалом. Правда, облажались - до этого воспитывали в духе джедаизма только малышей, которые еще не успели привязаться к семье, поэтому такое чувство, как любовь к матери, и его эффект были им неведомы. Как, впрочем, и прочие особенности взросления ноомального пацана с непромытыми с самого детства мозгами. В отличие от сита, который все это прекрасно знал и аккуратно капал на мозги молодому падавану - какой он весь из себя замечательный, и как его не ценят джедаи. В общем, преподнося ему отдельные элементы правды в нужном аспекте и умалчивая ненужные, промыл ему мозги не хуже телевизора.
Впрочем, с взрослыми джедаями, не вполне довольными недостаточной управляемостью нормального для демократии бардака, он справлялся ничуть не хуже. Так что следующий этап реализации плана шел без особых проблем - подогревание недовольства в системах с недостаточно высоким уровнем жизни под лозунгами "власти Республики вас грабят и нарушают ваши права", разжигание сепаратизма с целью отделения от Республики (в первую очередь - разрыв всех экономических связей), подготовка ополченцев - и все такое прочее.
Паралельно под видом подготовки армии для Республики для борьбы с сепаратистами сит готовил собственную армию.
Следующий этап - усиление напряженности в отношениях между сепаратистами и Республикой, организация терактов и ответных "агрессивных переговоров". Цель - заставить Республику начать войну с сепаратистами и вынудить принять уже готовую армию для противостояния превосходящим вооруженным силам сепаратистов - плюс получить от Сената абсолютные полномочия и ввести чрезвычайное положение. Это у нас второй эпизод.
Следующий этап - затягивание Республики в глобальный конфликт, закручивание гаек с тем, чтобы как можно больше систем сами примкнули к сепаратистам. И в этот момент клонам отдается тайный приказ, все джедаи уничтожаются, как и несогласные с политикой гражданской войны сенаторы, а также лидеры сепаратистов. Война заканчивается, Республика объявляется Империей, а Верховный Канцлер - Импеератором. К этому моменту молодой джедай с промытыми мозгами уже готов стать учеником.
План чуть-чуть не удался. Двух джедаев уничтожить не удалось. Также избежали гибели несколько сенаторов. В остальном все получилось - сепаратизм завершился, образовалсь Империя. Конец третьего эпизода.

А вот тут начинается самое интересное. Власть новоявленного Императора признали далеко не все. Да, у него была в подчинения армия клонов, наземная и атмосферная техника, космический флот. Но кидать их по всей Империи, чтобы успокаивать каждую систему по-отдельности не эффективно. Вот эти вот недовольные системы и организовали движение сопротивление, которое и называли Повстанцами. И представляли эти системы довольно приличную силу - им принадлежало изрядное число шахт, заводов и фабрик, включая несколько верфей, на которых собирали не только весьма неплохие истребители, но и капшипы и даже дредноуты. Более того, Император был вынужден считаться с этими системами, представители которых составляли костяк Сената, сохранившего некоторые остатки власти и мешавшего Императору. И только суперстанция, способная одним выстрелом уничтожить любую планету, могла позволить Императору наконец-то избавиться от Сената и придавить все сопротивление страхом полного уничтожения. Это практически открытым текстом говорится в самом начале четвертого эпизода.
Что касется захудалых планет, то на них базировались действительно отдельные горстки повстанцев - с этих незаселенных планет, на которых оборудовались временные базы, удобно было наносить удары по имперским планетам и флотским соединениям, не рискуя основными силами - это называется "партизанская война". Эвоки, живущие на Эндорре, до появления там Си-3ПиО за разумных не считались, так что на них ребелам было плевать.
На Татуине ребелов вообще не было. Никогда. Татуин - это вотчина гангстерской семьи Хаттов. Они вообще всегда сами по себе были. Даже во времена Республики - смотрим первый эпизод про хождение на Татуине республиканской валюты и действие республиканских законов, в частности, запрещающих рабство.
Еще напомню про Беспин - облачный город, абсолютно независимый, занимающийся добычей газа. В пятом эпизоде его губернатор Лэндо Кальриссиан - старый друг Соло - открытым текстом говорит, что выдача Вейдеру Соло и Леи - цена за сохранение независимости. Что Вейдер его легко обманул - это как раз показатель того, что на Империю большинство систем спокойно плевало, пока та не приходила непосредственно к ним с большой дубинкой.

Так что Лукас придумал (и продумал) весьма стройную и малопротиворечивую мировую систему. Просто для некоторой части зрителей она несколько сложна для понимания - они видят только веселые картинки и взрывы в вакууме, на чем и останавливаются.
 
V

VarvarV

Участник
Регистрация
06.04.2007
Сообщения
316
Реакции
31
Баллы
28
ждем такого же глубокомысленного продолжения про оставшиеся серии (особенно 6 и 7!)
 
Volodko

Volodko

Участник
Регистрация
22.04.2008
Сообщения
3 624
Реакции
21
Баллы
38
"А в душе я танцую"
Хороший фильм, рекомендую.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Там вообще-то все было совсем наоборот...
Не вижу никаких противоречий. Повстанцы победили флот империи и новую Звезду Смерти в битве при Эндоре, ликвидировав заодно Дарта Вейдера и Палпатина. И только. Кто, собственно, был на стороне Республики, кроме Леи Органы, ее братца, и примкнувшего к ним из личных побуждений Индианы Джонса? "Борцы с Империей" не равно "борцы за республику". Сами ж пишете
на Империю большинство систем спокойно плевало, пока та не приходила непосредственно к ним с большой дубинкой.
В первом эпизоде видим кризис старой Республики, поэтому, собственно, Палпатину и удалось добиться своего. Военной победой затяжной политический кризис не преодолеть.
Что до Татуина - с него пришел новенький джедай) вот я и упомянул про планету в таком контексте, учитывая выдающуюся личную роль Скайуокера)
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Не вижу никаких противоречий. Повстанцы победили флот империи и новую Звезду Смерти в битве при Эндоре, ликвидировав заодно Дарта Вейдера и Палпатина. И только. Кто, собственно, был на стороне Республики, кроме Леи Органы, ее братца, и примкнувшего к ним из личных побуждений Индианы Джонса? "Борцы с Империей" не равно "борцы за республику". Сами ж пишете

Для начала, "повстанцы" - это члены "Альянса за восстановление Республики" - это их официальное самоназвание, а "Альянсом Повстанцев" их называла имперская пропаганда :)
Альянс - это те борцы против Империи за Республику, которые считали, что борьба должна быть активной, с оружием в руках.
Имперский Сенат, в который входили представители различных систем (как, например, приемная дочь короля Алдераана Бейла Органы Лея), часть из которых поддерживала Императора и Империю ради порядка, а основная масса пыталась дипломатическим путем блокировать и ограничивать его действия, надесяь политическими усилиями вернуть Республику. При этом все большая часть Сената понимала, что сила Империи в первую очередь в ее военной силе, и что повстанцы правы - пока не ослабишь имперскую армию, из политической борьбы ничего не выйдет. И Звезда Смерти была построена не для борьбы с повстанцами, а именно для устрашения всех систем, пытающихся сопротивляться Империи, в первую очередь в Сенате - об этом явно говорится в четвертом эпизоде.
Откуда у повстанцев современная навороченная техника - от истребителей до крейсеров и дредноутов - если это всего лишь горстка отщепенцев, ютящихся на захудалых безлюдных планетках? Тот же уничтоженный Алдераан входил в Альянс и являлся его официальной столицей. В Альянс полностью входила раса Мон Каламари с планеты Мон Кала (адмирал Акбар в шестом эпизоде, возглавляший флот Альянса) - они как раз строили Альянсу крейсеры. Исребители T-65 X-Wing, на которых атаковали Звезду Смерти в первом эпизоде, делали заводы корпорации Инком - и передавали Альянсу в дар. Истребители-бомбардировщики BTL Y-wing, также участвовавшие в той атаке, строила специально для Альянса корпорация Koensayr. Истребитель-перехватчик RZ-1 A-Wing - который в шестом эпизоде протаранил рубку имперского эсминца - также делал Инком.
Да и вообще флот, собранный в шесто эпизоде для уничтожения второй Звезды, весьма неслабый, если посмотреть.

В первом эпизоде видим кризис старой Республики, поэтому, собственно, Палпатину и удалось добиться своего.

А в чем заключался "кризис" Республики? В том, что невозможно прийти к консенсусу, когда ни одна из сторон не хочет идти на компромис, желаю получить все себе? Это не кризис, это суть равноправия. Внутреннее противоречие демократии, на котором и сыграл Палпатин. Всего лишь добиться того, чтобы компромиса не удалось достичь - и вот вам кризис.

Военной победой затяжной политический кризис не преодолеть.

Естественно. Зато военные победы могут позволить избавиться от причин, искусственно вызвавших кризис - и тогда вдруг выяснится, что кризиса-то никакого и нет.

Что до Татуина - с него пришел новенький джедай) вот я и упомянул про планету в таком контексте, учитывая выдающуюся личную роль Скайуокера)

А зачем упоминать в таком контексте, если на самом деле он ничего близко с этим контекстом не имеет?
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
ждем такого же глубокомысленного продолжения про оставшиеся серии (особенно 6 и 7!)

Про седьмой однозначно ничего не будет - он к Лукасу и его вселенной никакого отношения не имеет, это чисто диснеевский аттракцион, чтобы срубить бабла на франшизе.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Да, еще в догонку :)
Не было никакой великой могучей Империи, с которой борется горстка повстанцев.
Наоборот, уже 20 лет объявивший себя Императором Верховный Канцлер пытается создать Империю, а входившие в по сути федеративную Республику независимые системы продолжают сопротивляться этому. На стороне Императора - огромная армия и флот, позволяющие контролировать несколько ключевых систем (в первую очередь шахты, заводы, верфи) своим постоянным присутствием. Но он до сих пор не может упразднить даже оставшийся от республиканской системы управления Имперский Сенат, серьезно ограничивающий его власть. И эти 20 лет он строит супер-станцию, которая позволит ему диктовать свою волю сопротивляющимся системам под угрозой их мгновенного уничтожения. Только после того, как станция введена в строй, Император наконец решается распустить Сенат.
 
Верх Низ