«ФЭСТ» вне закона!?

[nunah]

Так как быть с детьми весом более 36 кг.?

вы что, издеваетесь?

 

[Can]

вы что, издеваетесь?

Так до 12 лет же нужно в кресле ездить. В 12 лет дети и по 50 кг есть.

На прошлой неделе перевозил братика двоюрного. Ему 10,5. Пристегнул ремнем на заднем сидении. Как влитой сидел))))))))

 

[Elektron]

Детское кресло - это не то, на чем стоит экономить

Я задал вполне четкий вопрос - есть объективные сравнительные данные, что кресло за 15 т.р. лучше, чем кресло за 3 т.р.? Именно по защитным свойствам, а не по именитости бренда, качеству внешней отделки, долговечности наполнителя и прочей хренотени.
Потому что если по защите они одинаковые, но отличаются чисто удобством и долговечностью, тогда вопросов нет. А вот если отличия серьезные имеются в этом вопросе, тогда уже как-то странно получается.
Сами задумайтесь, если кресло за 3 т.р. не может защитить ребенка, чем оно тогда лучше того же ФЭСТ-а? Только тем, что оно КРЕСЛО, а не ЛЯМКА?

Пример с машинами не корректен - тут каждый волен выбирать. Никто пока, к счастью, дешевые машины не запретил, хотя попытки делались неоднократно. Но и на государственный уровень никто не выводил программу, что давайте запретим машины, в которых люди могут пострадать - потому что нет таких машин!

А с креслами как раз все наоборот, объявлена государственная программа по безопасности детей, всех обязуют покупать кресла и т.д. А про единые требования безопасности никто, походу, не подумал.

 

[020733]

уже давно можно заказать такси с детским креслом.

так в этом и вопрос заказывают ли или так по старинке возят.

 

[nunah]

Так до 12 лет же нужно в кресле ездить. В 12 лет дети и по 50 кг есть.

На прошлой неделе перевозил братика двоюрного. Ему 10,5. Пристегнул ремнем на заднем сидении. Как влитой сидел))))))))

не в кресле, а с помощью"удерживающего устройства или иных средств", к которым относится поджопник от кресла, например, позволяющий поднять пассажира так, чтобы ремень, рассчитанный на рост от 150см не проходил у него по шее

 

[vovka]

Есть дети, которые в 10-12 лет по антропометрическим данным уже могут ездить просто с ремнем. Но в случае остановки ИДПС наверняка у родителей-водителей будут сложности.

Старшей 10,5 лет, но она выше 120 см и массой более 37 кг. На заднем сиденье обоих авто она вполне вписывается в штатный ремень, бустер явно уже сверх меры и это видно очень отчетливо.
Но по ПДД до 12 лет ни-ни без детских удерживающих... Но используя эти детские удерживающие при превышении максимального порога, на который те рассчитаны - только больше вреда будет, особенно при ДТП. Приходится учить ребенка обманывать в случае чего...((((

И наоборот, есть мелкомерные взрослые - как с ними быть?

Взрослые все равно выше 120 см. Да и согласно ПДД единственное ограничение - возраст. А у продающихся у нас в стране детских удерживающих - вес и рост. И если что-то выходит за пределы установленных параметров - использовать в теории уже нельзя.

а может кто-нибудь дать ссылку на соответствующие правовые документы по этому поводу,где все расписано четко и понятно

Присоединяюсь к просьбе.

Мне даже не понятен сам повод для спора, по всей видимости на некоторых слово "запрет" или "ограничение" уже действует раздражителем, у нас же все умные пока дело не доходит до реанимации.

Ну а как быть в ситуации, описанной мной выше? У меня у старшей дочки возраст всего 10,5 лет. Но ростом и весом она уже превышает максимально допустимый предел детского удерживающего устройства, продающегося у нас в стране. С точки зрения ПДД я нарушитель, с точки зрения логики и здоровья своего ребенка - нет. И как быть?

ИДПС тоже вряд ли будет выяснять точный возраст ребенка, у которого штатный ремень лежит на горле.

Вы ПДД читали? А есть еще взрослые карлики, к ним у ГИБДД тоже будут претензии?

Не берем пока в расчет тот факт, что это опасно для ребенка. Что в данном случае может сделать ИДПС, если ребенку более 12 лет, а родитель - буквоед? Штраф-то выписать ИДПС по закону права уже не имеет.

Значит менять надо норму права с установлением иных ограничений, не относящихся к возрастным.

Посадить на диету и лечить.

Моя дочка в моем возрасте обычного телосложения, занимается подвижными видами спорта и участвует в соревнованиях. Никакого излишнего веса. И да, фастфудом не питается, газировку не терпит вообще.
Так что не всем одни и те же лекала подходят.

 

[Wais]

Вот засада, теперь дэпсы акционные ФЭСТы по халяве, на Предмостовой площаде раздавать не будут...

 

[vovka]

не в кресле, а с помощью"удерживающего устройства или иных средств", к которым относится поджопник от кресла, например, позволяющий поднять пассажира так, чтобы ремень, рассчитанный на рост от 150см не проходил у него по шее

Ну про 150 см не надо. Да и любой т.н. "поджопник от кресла" или бустер рассчитан на 36 кг максимум.

 

[Alex 777]

Я задал вполне четкий вопрос - есть объективные сравнительные данные, что кресло за 15 т.р. лучше, чем кресло за 3 т.р.? Именно по защитным свойствам, а не по именитости бренда, качеству внешней отделки, долговечности наполнителя и прочей хренотени.

Конечно есть, можешь погуглить краш-тесты.

 

[Can]

не в кресле, а с помощью"удерживающего устройства или иных средств", к которым относится поджопник от кресла, например, позволяющий поднять пассажира так, чтобы ремень, рассчитанный на рост от 150см не проходил у него по шее

Для этого у меня есть автоподушка)))

 

[Alex 777]

Сами задумайтесь, если кресло за 3 т.р. не может защитить ребенка, чем оно тогда лучше того же ФЭСТ-а? Только тем, что оно КРЕСЛО, а не ЛЯМКА?

Пример с машинами не корректен - тут каждый волен выбирать. Никто пока, к счастью, дешевые машины не запретил, хотя попытки делались неоднократно. Но и на государственный уровень никто не выводил программу, что давайте запретим машины, в которых люди могут пострадать - потому что нет таких машин!

А с креслами как раз все наоборот, объявлена государственная программа по безопасности детей, всех обязуют покупать кресла и т.д. А про единые требования безопасности никто, походу, не подумал.

Все очень просто, если у кресла за 3000 рублей есть сертификат соответствия - значит оно обеспечивает МИНИМАЛЬНО необходимые требования безопасности. Ну а кресло за 15 000 рублей - соответственно большая безопасность.

 

[Klonic_J]

Татарстан... там свои законы.

 

[Mazzay]

Старшей 10,5 лет, но она выше 120 см и массой более 37 кг. На заднем сиденье обоих авто она вполне вписывается в штатный ремень, бустер явно уже сверх меры и это видно очень отчетливо.
Но по ПДД до 12 лет ни-ни без детских удерживающих... Но используя эти детские удерживающие при превышении максимального порога, на который те рассчитаны - только больше вреда будет, особенно при ДТП. Приходится учить ребенка обманывать в случае чего...((((



Взрослые все равно выше 120 см. Да и согласно ПДД единственное ограничение - возраст. А у продающихся у нас в стране детских удерживающих - вес и рост. И если что-то выходит за пределы установленных параметров - использовать в теории уже нельзя.



Присоединяюсь к просьбе.



Ну а как быть в ситуации, описанной мной выше? У меня у старшей дочки возраст всего 10,5 лет. Но ростом и весом она уже превышает максимально допустимый предел детского удерживающего устройства, продающегося у нас в стране. С точки зрения ПДД я нарушитель, с точки зрения логики и здоровья своего ребенка - нет. И как быть?



Вы ПДД читали? А есть еще взрослые карлики, к ним у ГИБДД тоже будут претензии?



Значит менять надо норму права с установлением иных ограничений, не относящихся к возрастным.



Моя дочка в моем возрасте обычного телосложения, занимается подвижными видами спорта и участвует в соревнованиях. Никакого излишнего веса. И да, фастфудом не питается, газировку не терпит вообще.
Так что не всем одни и те же лекала подходят.

Плюсану по всем пунктам. Сыну 11,5 лет. Рост 162 см. Вес 56 кг. Позавчера покупали ему борцовки — оказывается, у него уже 42-го размера нога!

Какой идиот придумал норму с возрастом?

Пока в ПДД есть фраза «или иные средства… позволяющие пристегнуть…» можно хоть подушку подкладывать — и защищённость при этом будет не меньше, чем у взрослого.

 

[Warlock]

или иных средств", к которым относится поджопник от кресла, например, позволяющий поднять пассажира так, чтобы ремень, рассчитанный на рост от 150см не проходил у него по шее

Пока в ПДД есть фраза «или иные средства… позволяющие пристегнуть…» можно хоть подушку подкладывать

Вы точно прочитали текст целиком? В нём как раз о том и говорится, что в татарии, в которой

свои законы

расширенно трактуют это положение, в результате чего иные средства должны быть не просто иными, а ещё и сертифицированными, да ещё и каким-то особым способом, в котором ни одна сепаратистская падла усомниться не посмеет.

 

[nunah]

Warlock, бустер сертифицирован
поджопник от сертифицированного кресла - тоже

 

[vovka]

расширенно трактуют

А это как?

бустер сертифицирован
поджопник от сертифицированного кресла - тоже

Равно как и ФЭСТ.

 

[Warlock]

Warlock, бустер сертифицирован
поджопник от сертифицированного кресла - тоже

Этот сертификат "вызывает сомнения" (во как!) у местных сепаратистов правоохранителей. И эти сомнения, красиво обёрнутые в требования международных правил ООН ("кто же наконец подумает о детях!???" (С) Хелен Лавджой) кладутся в основу производства по делу АПН.

Гиены - вовсе не собаки,
У них особые дензнаки.
И человеческая речь.
(С) Стишок.

А это как?

А Вы тоже не прочитали Пастернака саму статью?

- Мы столкнулись с массовыми жалобами водителей, которые опротестовывали в судах административные протоколы, - сообщили в ГИБДД УМВД Казани. – Аргумент у всех один и тот же – «ФЭСТ» имеет сертификат, значит, его можно использовать.

Эти адаптеры не гарантируют главное - ограничение подвижности тела ребенка, - объясняют в ГИБДД УМВД Казани. – А это условие необходимо для уменьшения опасности в случае столкновения или резкого торможения транспортного средства. И у нас, конечно, эти сертификаты вызвали определенные сомнения в законности их выдачи.

 

[Basiliy]

Запрета на применение этого самого "ФЭСТа" как не было, так и нет. Это всё инициатива Казани. Вон там письмо белгородских полицейских приведено, где "ФЭСТ" разрешён. Но вот вопрос - ФЭСТ ФЕСТом, но есть автомобили, не оборудованные креплением кресел "изофикс". То есть кресло и т.п. ставится просто на подушку сиденья и ремнём ребёнок пристёгивается. То есть само кресло держится на подушке только весом ребёнка. Это НАМНОГО безопаснее, чем ФЭСТ?

 

[nunah]

А это как?


Равно как и ФЭСТ.

так если сертификат не признан недействительным, о чем спор?

хотя лично для меня сама идея такой накладки сомнительна, не стала бы своему покупать.

 

[Klonic_J]

Пока в ПДД есть фраза «или иные средства… позволяющие пристегнуть…» можно хоть подушку подкладывать — и защищённость при этом будет не меньше, чем у взрослого.

тут как понял спор о переднем сиденье, куда "иные средства" нельзя. Нужно фэст паспорт смотреть, если это удерживающее устройство, то потребителю класть на все сертификаты, все вопросы к производителю. В пдд тоже никаких ссылок на соответствие каким либо стандартам.