Эвакуатор забирает только авто простых смертных

  • Автор темы Tiber
  • Дата начала
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 410
Реакции
1 568
Баллы
113
mike_silver

mike_silver

Новичок
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
1 204
Реакции
9
Баллы
0
ну это не основание для эвакуации, препятствие они не создают, как бы не хотелось думать инспекторам
Как это не создавали? https://www.google.ru/maps/@51.6097...m4!1e1!3m2!1stjPwHg1gV92j-RrJm-knhA!2e0?hl=ru
Здесь нет никаких карманов в которых можно встать под углом. На первом фото показан другой адрес, но если речь о доме 27, то там можно стоять только вдоль пч.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 410
Реакции
1 568
Баллы
113
Как это не создавали? https://www.google.ru/maps/@51.60978...knhA!2e0?hl=ru
Здесь нет никаких карманов в которых можно встать под углом. На первом фото показан другой адрес, но если речь о доме 27, то там можно стоять только вдоль пч.
и для движения каких транспортных средств создано препятствие от того что они стоят под углом?
 
mike_silver

mike_silver

Новичок
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
1 204
Реакции
9
Баллы
0
и для движения каких транспортных средств создано препятствие от того что они стоят под углом?
Под углом можно по-разному стоять, но предполагаю что зад может выпирать на соседнюю полосу, чем это не помеха?
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
чем это не помеха?
Тем, что неподвижное ТС не может создавать помеху, оно может только быть препятствием:) А так да, причём даже не в соседнюю полосу, а в соседний ряд - "3.2. Остановка или стоянка транспортных средств ... далее первого ряда от края проезжей части ... влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей." - специальная норма права по отношению к норме права, устанавливающей наказание за "непараллельность". Если бы так стоял какой-нибудь SmartForTwo, который в длину такой же, как и в ширину, тогда бы нарушения не было:D
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 410
Реакции
1 568
Баллы
113
Тем, что неподвижное ТС не может создавать помеху, оно может только быть препятствием:) А так да, причём даже не в соседнюю полосу, а в соседний ряд - "3.2. Остановка или стоянка транспортных средств ... далее первого ряда от края проезжей части ... влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей." - специальная норма права по отношению к норме права, устанавливающей наказание за "непараллельность". Если бы так стоял какой-нибудь SmartForTwo, который в длину такой же, как и в ширину, тогда бы нарушения не было:D

разброс коап и пдд,

пдд - далее (по габаритам) первого ряда ставить не запрещено, а не разрешено ставить в два ряда - эта норма не нарушена
коап - штраф за стоянку далее первого ряда (по габаритам ли?)

Пдд - запрещено ставить если сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.
Коап - штраф за создание препятствий для движения других транспортных средств

ныряем в "препятствие"

"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Находится увязка, рамка возможности движения в принципе, сужается до возможности проезда в пределах одной полосы.
Проецируем на коап - штраф за создание неподвижного объекта на полосе движения в нарушение пдд, не позволяющий по этой полосе проехать, т.е. вынуждение перестроения.

И так поехали по первой полосе, на стоянку поставлены ТС под углом в нарушение ПДД, препятствие? да.
Но перед этим ТС гипотетически на стоянку поставлено еще одно ТС параллельно без нарушения ПДД, препятствие? да.

-"Да? Читай Правила до конца" - скажут внимательные

Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

Стоянка осуществлена в соответствии с требованиями правил, и ТС на стоянке не является препятствием.

-Отлично говорю я, останавливайтесь за этим ТС и попробуйте продолжить движение по этой полосе.

Если бы авторы имели ввиду остановку или стоянку, должны быть применены определенные термины.
Зачем добавлять в абзац "в соответствии с требованиями Правил", когда и без него все действия осуществляются в соответствии с требованиями Правил.

Потому что эта фраза означает не выполнение Правил, которые и без нее должны все выполнять, а случаи, когда правила требуют остановиться. Совершить "остановку" и "стоянку" Правила никогда не требуют, а вот требования остановиться встречаются регулярно.



Итого, остановка и стоянка на полосе движения это всегда создание препятствия,

Еще косвенное подтверждение, если логики и здравого смысла не достаточно, что ТС на стоянке - препятствие

пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.


остается только вопрос в правомерности создания этого препятствия. И насколько правомерно применение 12.19.4 в случаях, когда создание препятствия предусмотрено Правилами?

Это примерно как штрафовать за разрешенный обгон, но с не пристегнутым ремнем по 12.15.4
 
M

megane

Новичок
Регистрация
15.07.2011
Сообщения
22
Реакции
0
Баллы
0
Вчера забрали авто с ул. Аткарской, не доезжая до ул. Московская, если двигаться с ул. Кутякова. Посмотреть вложение 369065
Авто стояло примерно там где обвел большим кругом, где маленький весит знак парковки 80м и знак 8.6.5. Сразу после ул. Кутякова повесили знак 3.27. Меня интересует если я стоял в пределах 80м, то забрали не правомерно? или это место не считается парковкой?
Здесь будет стоянка на тротуаре. Парковка , по словам ИДПС, закончилась перед столбом и она(парковка) имеет границы перед тротуаром в виде бордюрного камня. Здесь же бордюрный камень на уровне проезжей части - постоянно эвакуируют.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
разброс коап и пдд,

пдд - далее (по габаритам) первого ряда ставить не запрещено, а не разрешено ставить в два ряда - эта норма не нарушена
коап - штраф за стоянку далее первого ряда (по габаритам ли?)

Пдд - запрещено ставить если сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.
Коап - штраф за создание препятствий для движения других транспортных средств
Да, запрет на одно, а наказание несколько за другое. Законотворцам следовало бы яснее формулировать свои мысли на бумаге, если было задумано, что нельзя при остановке или стоянке занимать более одного ряда (по габаритам, конечно, ряд), причём не важно как - хоть боком, хоть задом, хоть вверх тормашками - то так и надо писать, единообразно.
Зачем добавлять в абзац "в соответствии с требованиями Правил", когда и без него все действия осуществляются в соответствии с требованиями Правил.
По всей видимости тут было бы корректнее написать "вследствие требований правил" или "во исполнение требований правил" , т.к. из текста в совокупности, а не разбирая его на цитаты, видно, что хотел сказать этим автор: остановилось в соответствии с требованиями правил - это когда правила требуют, а водитель подчиняется требованию (светофор, пешпереход, "морковка" и т.д.), а не когда правила разрешают (не запрещают) остановку, а водитель сам принимает решение, воспользоваться этим или нет.
Потому что эта фраза означает не выполнение Правил, которые и без нее должны все выполнять, а случаи, когда правила требуют остановиться. Совершить "остановку" и "стоянку" Правила никогда не требуют, а вот требования остановиться встречаются регулярно.
Ага.
остается только вопрос в правомерности создания этого препятствия. И насколько правомерно применение 12.19.4 в случаях, когда создание препятствия предусмотрено Правилами?
Предусмотрено не далее первого ряда. Машина, раскорячившаяся непараллельно (а абсолютного нуля, что промилле, что градусов:) - не бывает) может стоять, а может и не стоять далее первого ряда, в зависимости от степени этой непараллельности и её габаритной длины.
Это примерно как штрафовать за разрешенный обгон, но с не пристегнутым ремнем по 12.15.4
Ну причинно-следственная взаимосвязь должна быть всё же между действием и его квалификацией...
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 410
Реакции
1 568
Баллы
113
Предусмотрено не далее первого ряда. Машина, раскорячившаяся непараллельно (а абсолютного нуля, что промилле, что градусов - не бывает) может стоять, а может и не стоять далее первого ряда, в зависимости от степени этой непараллельности и её габаритной длины.
вопрос именно в применении 12.19.4, а не 12.19.1. Ряд то он один, хоть вдоль, хоть поперек.

Действие есть - стоянка, нарушение есть по параллельности, но нет нарушения по созданию препятствия, но фактически препятствие есть. Вот такая тра та та))) а 1 и 4 часть уже имеют весомую разницу.
 
prorab

prorab

Участник
Регистрация
18.01.2009
Сообщения
6 435
Реакции
16
Баллы
38
Час назад от автовокзала, увезли нексию и джили.
 
M

megane

Новичок
Регистрация
15.07.2011
Сообщения
22
Реакции
0
Баллы
0
Сегодня в 16-40 успешно эвакуировали от 8 гор больницы - заезд от ул. Одесской до шлагбаума. На этом отрезке слева висит знак стоянка запрещена. Вчера был в это же время ,когда уезжал приехал экипаж и штуки три эвакуатора.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 410
Реакции
1 568
Баллы
113
После знака Остановка запрещена стоит вот чтоПосмотреть вложение 369089
Зона действия знака может быть сокращена и путем установки информационного знака 6.4 «Парковка (парковочное место)» и таблички 8.2.1, совместно указывающих на разрешенное место парковки транспортного средства.

На грани, похоже с лазером отмеряли, чтобы утащить



 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 410
Реакции
1 568
Баллы
113
Ф

Фокс Малдер

Guest
освещение там только с одной стороны, со стороны знака опоры для троллейбусной линии



там 8 опор на ~200метров
Прекрасно, но там не написано, что расстояние именно столько-то метров, там написано, про НАИБОЛЬШИЕ величины пролётов... Значит может и 39,5 метра, а может и 38... А раз на ~ 200 метров 8 опор, то 200:8=25.
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 834
Реакции
656
Баллы
113
Ща вниз по Вольской эвакуатор вёз Дифендер, новый, без номеров... Вот кому-то повезло...
 
Верх Низ