Достижения Российской Федерации, как внутренние так и внешние

[МИР]

Напав на Польшу с одной стороны, а гитлеровская Германия с другой стороны?

Если бы поляки были бы порастропнее, то в 1939 они бы вместе с Германией напали бы на СССР и ни какой бы Второй Мировой Войны бы не было.
Тут в соседней ветке спорят за сколько Гитлер завоевал Францию.
Вот только воевать с Францией Гитлер не собирался совсем
Эта Франция начала войну против Германии, а Германии как раз пришлось для защиты завоевывать Францию.

 

[МИР]

Ну так они бы просто так чужое не отдали бы.

Сталин заключил пакт с Германией не ради того чтоб отобрать что-то у Польши. А для того чтоб спровоцировать Великобританию на войну против Германии. Для этого он вошёл в Польшу только 17 сентября, а не вместе с Германией.

 

[seryi]

Напав на Польшу с одной стороны, а гитлеровская Германия с другой стороны?

Бедная невинная паненка Польша...

В конце февраля польские войска форсировали Неман и начали наступление на территорию советской Белоруссии (с 3 февраля находившейся в федерации с РСФСР). 28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали войска РККА по реке Щара и 1 марта заняли Слоним, а части Листовского 2 марта взяли Пинск. Вскоре Ивашкевича сменил Станислав Шептицкий.

17—19 апреля поляки заняли Лиду, Новогрудок и Барановичи, а 19 апреля польская кавалерия вступила в Вильно. Через два дня туда прибыл Юзеф Пилсудский, который выступил с обращением к литовскому народу, в котором предлагал Литве вернуться к унии времён Речи Посполитой.

Между тем польские войска в Белоруссии под командованием Станислава Шептицкого продолжали двигаться на восток, получая подкрепления из Польши — 28 апреля поляки заняли город Гродно, оставленный немцами. В мае — июле польские части пополнились 70-тысячной армией Юзефа Халлера, переправленной из Франции. Одновременно под контроль поляков переходит Западная Украина — 25 июня 1919 года Совет министров иностранных дел Великобритании, Франции, США, Италии уполномочивает Польшу на оккупацию восточной Галиции до реки Збруч. К 17 июля восточная Галиция была полностью занята польской армией, администрация Западно-Украинской Народной республики (ЗУНР) ликвидирована.

Наступление польских войск в Белоруссии продолжалось — 4 июля было занят Молодечно, а 25 под польский контроль перешёл Слуцк.
25 апреля 1920 года польские войска атаковали позиции Красной Армии по всей протяжённости украинской границы и к 28 апреля заняли линию Чернобыль — Казатин — Винница — румынская граница.

 

[Maler]

сглотнет.....

Ага..

 

[alalan77]

Ага..

ничего не заметил? первая фраза - не исключает возможности. последняя - не имеет доступа.
прошло почти три месяца....

 

[SKA]

ВЦИОМ: Уровень доверия Путину вырос до 80,9% - Российская газета

Показатель доверия граждан президенту России Владимиру Путину, по данным ВЦИОМ, составляет 80,9%.

rg.ru

 

[alalan77]

ВЦИОМ: Уровень доверия Путину вырос до 80,9% - Российская газета

Показатель доверия граждан президенту России Владимиру Путину, по данным ВЦИОМ, составляет 80,9%.

rg.ru

вождь хороший, бояре плохие (нэсс сказал что депутат, который хочет налог за рестораны ввести - идиот)...но... и того и других выбирают одни и теже люди

 

[SKA]

Если бы поляки были бы порастропнее, то в 1939 они бы вместе с Германией напали бы на СССР и ни какой бы Второй Мировой Войны бы не было.
Тут в соседней ветке спорят за сколько Гитлер завоевал Францию.
Вот только воевать с Францией Гитлер не собирался совсем
Эта Франция начала войну против Германии, а Германии как раз пришлось для защиты завоевывать Францию.

петросян

 

[МИР]

Докажи что Гитлер собирался воевать с Францией до того когда Франция и Великобритания объявили войну Германии.
Проще простого. Документы, речи Гитлера.
Именно все до 3 сентября 1939 года.

 

[SKA]

Докажи что Гитлер собирался воевать с Францией до того когда Франция и Великобритания объявили войну Германии.
Проще простого. Документы, речи Гитлера.
Именно все до 3 сентября 1939 года.

Франция построила на границе с Германией оборонительную линию Мажино. Французы понимали угрозу Германии и собрались обороняться.

 

[МИР]

Франция объявила Германии войну. Это факт. Открой учебник истории.И объявила войну из-за Польши. Не полез бы Гитлер в Польшу, Франция и Великобритания не стали бы объявлять войну Германии и Гитлеру не пришлось бы вести войну на два фронта. Тем более Гитлер был изначально противником войны на два фронта. Именно с этим и выигрывали нацисты выборы в Веймарской республике. А поход на Восток уже был в предвыборных обещаниях Гитлера.
А чтобы напасть на СССР Гитлеру нужно было бы что-то делать с Польшей. Если её не захватывать, то следовало бы с ней договорится. А договорится смогли бы.
Вспомни правительство Пилсудского. Его костяк и он сам это офицеры Австро-Венгрии, а не Российской Империи. Так что было бы с кем договариваться.
Гитлера жадность подвела и стратегический расчёт Сталина.
Сталин всегда решал не сиюминутные вопросы, а готовил действия для решения задач которые возникнут через годы.
Сталин в 1939 году обхитрил всех, и Гитлера и Великобританию и Францию.
Он в 1939 году открыл второй фронт Германии и именно это и стало основой поражения Гитлера.
А война Германии против СССР уже была заложена в предвыборных обещаниях нацистов.
И Сталин хорошо знал о будущей войне.
И готовился к ней. Репрессии 1937 года это тоже подготовка к войне. Убирание стран буферной зоны это подготовка к нападению на противника. Сталин готовился напасть на Германию точно так же как и Германия готовилась напасть на СССР. (Тем более у Сталина был опыт общения с Польшей, когда та высказалась против прохода советских войск на помощь Чехословакии, точно так же Польша не пустила бы советские войска для нападения на Германию. Поляки русским никогда не доверяли)
Не был СССР союзником Германии. Это два врага изначально. Гитлеру нужно было убрать буферные страны, чтоб совершить сконцентрированный мощный удар по СССР. Имея общую протяжённую Границу это легче сделать.
Сталину тоже была выгодна общая граница с Германией именно для того чтоб самому скопить военную группировку и нанести мощный удар Германии.
И зная обязательства Великобритании Польше Сталин надеялся втянуть Великобританию в войну против Германии.
Именно поэтому он сознательно ввел советские войска только через две недели после объявления Германии войны Великобританией, Канадой, Новой-Зеландией, Австралией Францией.
СССР эти страны войну уже бы не объявили. Не настолько там дураки. И даже после ввода советских войск для этих стран ещё было непонятно для чего Сталин туда свои войска ввёл. Воевать с Польшей или наоборот защищать часть Польши от оккупации Германии. Ведь протоколы пакта Германии и СССР были засекречены изначально.
А оборонительные рубежи это оборонительные рубежи. Это не попытка напасть. А объявление войны это уже реальная готовность воевать. И Франция начала войну против Германии первая и не из-за боязни что Германия на нее нападёт, а из-за союзнических гарантий Польше.
Если кто что хочет про Чехословакию, то никаких союзов с этой страной у Великобритании и Франции не было. Не было договоров, не было дружбы, не было обещаний. Да и чехов считали многие в Европе теми же немцами.

 

[SKA]

Прочитал последнюю фразу и понял, что все остальное читать не интересно.

 

[МИР]

Прочитал последнюю фразу и понял, что все остальное читать не интересно.

ОК с тебя договор между Чехословакией и Великобританией или Чехословакией и Францией о военной помощи за начала 20 века.
Покажи что что эти страны были обязаны чем-то помогать Чехословакии в случае нападения на неё. Или до Гитлера помогали военной помощью Чехословакии.
Польше Великобритания помагала активно во время Похода Тухачевского. Так что Великобритания с самого начала возрождения Польского государства оказывала ему военную помощь.
Покажи подобное с Чехословакией.
И кстати, ты до сих пор не привёл планы о нападении Германии на Францию до 3 сентября 1939 года.
Если Германия, по-твоему готовила нападение, то должны быть военные планы этого нападения и действия Германии по подготовке именно этого нападения: скапливания ударных сил и т.д. на западных границах Германии. Именно до 3 сентября 1939 года

 

[seryi]

И Франция начала войну против Германии первая и не из-за боязни что Германия на нее нападёт, а из-за союзнических гарантий Польше.

«Странная война», «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте.

 

[SKA]

«Странная война», «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте.

Да, МИР думает, ,объявить войну" значит напасть на кого то. В крайнем случае что то начать.

 

[МИР]

«Странная война», «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте.

Она не странная. Есть союзнические обязательства. Не все считают что нужно их придерживаться. Например Гитлер считал, что Германии следовало наплевать на союзнические отношения с Австро-Венгрией в Первую Мировую и воевать или с Францией и Великобританией против России или с Россией против Франции и Великобритании.
Но это Гитлер, гопник из подворотни. Для него обязательства пустое место.

 

[МИР]

Да, МИР думает, ,объявить войну" значит напасть на кого то. В крайнем случае что то начать.

Объявляют войну это так пошутить.
Ты фильм советский про Мюнхаузена с реальностью перепутал.

 

[SKA]

Объявляют войну это так пошутить.
Ты фильм советский про Мюнхаузена с реальностью перепутал.

Объявить войну это разрыв дип отношений, гуманитарное право в отношении мирного населения и пленных и прочие дипломатические последствия. Это не значит, что обязательно на кого то нападают.

 

[seryi]

Она не странная.

Её странной сами французы назвали. Видимо, после того, как в июне 40-го охренели от вида немецких войск на улицах Парижа.

 

[МИР]

Её странной сами французы назвали. Видимо, после того, как в июне 40-го охренели от вида немецких войск на улицах Парижа.

Странная в том что Франция начала войну против Германии не подготовившись воевать.
В этом и есть основная странность. Напасть на более сильного противника, который на тебя не собирался нападать.
Вполне согласен, это более чем странно выглядит