Дорожные рабочие укладывают асфальт на деревянные доски

[Alex 777]

Свою позицию по вопросам "кто виноват" и "что делать" озвучишь?

Наказать всех одинаково. Начиная от рабочего и заканчивая руководителем фирмы и чиновником, который эту работу принял.

 

[jogr]

Наказать всех одинаково. Начиная от рабочего и заканчивая руководителем фирмы и чиновником, который эту работу принял.

Скажи пожалуйста, почему при краже, если групповая, то это считается отягчающим обстоятельством? И не наказывают ли организатора сильнее, чем рядовых соучастников?
Асфальтовая ситуация вполне себе "кража", т.е. вполне кмк аналогия. Это я к равности наказания

 

[Alex 777]

Скажи пожалуйста, почему при краже, если групповая, то это считается отягчающим обстоятельством? И не наказывают ли организатора сильнее, чем рядовых соучастников?
Асфальтовая ситуация вполне себе "кража", т.е. вполне кмк аналогия. Это я к равности наказания

Ты про мое мнение спрашивал или про судебную практику и УК РФ?

 

[jogr]

Ты про мое мнение спрашивал или про судебную практику и УК РФ?

Про твое мнение. Кстати, а что, оно отличается от УК РФ?
ЗЫ Про судебную практику я сказал "не в нашей стране", по крайней мере не в наше время

 

[Anthrax]

Рабочих можно наказывать, только если они асфальт на доски накидали по собственной инициативе. А если они это сделали по приказу начальства, то рабочие могут быть виноваты, если вместо 2 см досок накидали на трехслойную фанеру. Но в любом случае после завершения работ производится приемка специально обученными людьми и если они не заметили косяк - то либо эти проверяющие профнепригодны, либо в доле. Похоже, что рабочим было просто лень засыпать яму, а проверяющий ямочный ремонт и не контролирует никогда.

 

[Vor4un]

Похоже, что рабочим было просто лень засыпать яму, а проверяющий ямочный ремонт и не контролирует никогда.

А доски не лень было класть) Возможно привезли камаз асфальта вместо двух а про щебень и разговора не было - сказали размазывайте как хотите. Вот голь на выдумки и хитра)

 

[ВиталЁк]

сказали размазывайте как хотите. Вот голь на выдумки и хитра)

Вы хоть раз общались с работягами? Ну скажите им так... В лучшем случае-пошлют в сад, в худшем, пошлют размазывать... Рабочие-это тот класс, которому надо ставить конкретные задачи.

 

[BlackElf]

Работодатель не сможет наказать так, как хочет БлекЭльф. Поэтому я и спросил, кого.

Сажать ответственных.
Кто работы принимал от заказчика-администрации, например. Бригадира, который на участке работал. Директора, который такое указание бригаде дал.
Естественно должно вестись следствие по делу, а не просто всех посадить.
Работягам тоже минимум штрафы, т.к. это вредительство чистой воды, и попил бюджетных денег.

Вообще, весь бардак, коррупция, откаты и прочее в стране только изза безнаказанности. Порют показательно особо наглых, а тех, кто не отсвечивает - не трогают. Наверняка это дело с досками теперь будет раскручиваться, если уж в СМИ вышло.
Вообщем я не за суровые законы, а за неотвратимость наказания. Гарантировано сесть на год страшнее, чем потенциально на десятку, мое мнение.

 

[ENZO]

Вы хоть раз общались с работягами? Ну скажите им так... В лучшем случае-пошлют в сад, в худшем, пошлют размазывать... Рабочие-это тот класс, которому надо ставить конкретные задачи.

так где истина?))

 

[ВиталЁк]

так где истина?))

 

[Vor4un]

Вы хоть раз общались с работягами? Ну скажите им так... В лучшем случае-пошлют в сад, в худшем, пошлют размазывать... Рабочие-это тот класс, которому надо ставить конкретные задачи.

Т.е. ты хотел сказать, что в проекте так было?

 

[тит]

так где истина?))

Обязанности:

• Технадзор обязан вести ежедневный технический контроль за качественным выполнением строительно – монтажных и специальных работ согласно утвержденной технической документации, нормативным документам.
• Присутствовать при приёмке скрытых, специальных работ и только после подписания акта на скрытые работы по специальной форме разрешать выполнение последующего по технологии вида работ.
• Инженер технического надзора обязан проверять наличие паспортов на конструкции и изделия, поставку которых осуществляют заводы стройиндустрии, на растворы и бетон, поставляемые централизованно, требовать результаты испытания в лабораторных условиях контрольных кубиков для подтверждения проектной марки уложенных в конструкцию материалов.

Ответственность в соответствии с ТК, АПК, УК:

• Подписание актов на выполненные работы не соответствующие утвержденному проекту, нормам СНиП, ТУ при производстве строительно — монтажных и специальных работ.
• Подтверждение производителю работ завышенных объемов работ по сравнению с фактом в натуре, что ведет к искажению отчетности по списанию материалов материально ответственного лица подрядчика, увеличению сметной стоимости объекта.
• Подписание несоответствующих действительности актов на скрытые работы, оформление их задним числом, без присутствия на стройплощадке в момент выполнения работ, что может в итоге привести к низкому качеству этих работ.

Всё давно придумано до нас, только не работает не хрена.

 

[ВиталЁк]

Т.е. ты хотел сказать, что в проекте так было?

Я хотел сказать, что приказал прораб, а тому-директор/зам./гл. инженер. То и делают. Иногда скрипя зубами.

 

[Vor4un]

Я хотел сказать, что приказал прораб, а тому-директор/зам./гл. инженер. То и делают. Иногда скрипя зубами.

Ну и я, в принципе, тоже самое имел ввиду.

 

[Oleg249]

Чиновник разве может на глаз оценить качество работ?

Чиновник должен организовать процесс приемки работ. Я видел, как в Москве (не в центре, на самой окраине) свежеуложенное асфальтовое покрытие проверяла передвижная автолаборатория. Останавливались в разных частях дороги - где посередине, где около бордюра и цилиндрическим буром высверливали-выпиливали и забирали сквозные пробы для контроля соблюдения технологии. Конечно, в московском бюджете денег хватает и на хорошее дорожное покрытие, и на хороший контроль...

 

[Oleg249]

В Беларуси, оказывается, тоже так делают, хотя бюджет у них беднее, чем в РФ. У батьки порядочек.

http://auto.onliner.by/2013/09/04/asfalt-2

 

[тит]

Чиновник должен организовать процесс приемки работ. Я видел, как в Москве (не в центре, на самой окраине) свежеуложенное асфальтовое покрытие проверяла передвижная автолаборатория. Останавливались в разных частях дороги - где посередине, где около бордюра и цилиндрическим буром высверливали-выпиливали и забирали сквозные пробы для контроля соблюдения технологии. Конечно, в московском бюджете денег хватает и на хорошее дорожное покрытие, и на хороший контроль...

Всего лишь должен соблюдать требования закона:

Методы Отбора проб кернов для испытания асфальтобетона из покрытия осуществляется в соответствии с СНиП 3.06.03.85 и ГОСТ 12801 – 98.
В соответствии с данными нормативными документами при приемке автодорог для определения физико-механических показателей и гранулометрического состав асфальтобетона на 1 км покрытия автодороги (не более 7000 м2 ) необходимо осуществлять отбор проб – вырубок (кернов) в количестве 3-х шт. На участках автодорог менее 1 км отбор проб кернов осуществляется также как на участке в 1 км. Вырубки (керны) следует отбирать в слоях из горячих асфальтобетонов не раньше, чем через 1 сутки после их уплотнения, а из холодных асфальтобетонов не раньше, чем через 15 суток.

 

[jogr]

Всего лишь должен соблюдать требования закона:

В точку! Все давно придумано, надо только исполнять, а не кроить

 

[dalex]

Останавливались в разных частях дороги - где посередине, где около бордюра и цилиндрическим буром высверливали-выпиливали и забирали сквозные пробы для контроля соблюдения технологии. Конечно, в московском бюджете денег хватает и на хорошее дорожное покрытие, и на хороший контроль...

Я такое видел и в Саратове и в Энгельсе. Дыры за собой оставляют.

 

[Oleg249]

Всего лишь должен соблюдать требования закона:

Методы Отбора проб кернов для испытания асфальтобетона из покрытия осуществляется в соответствии с СНиП 3.06.03.85 и ГОСТ 12801 – 98.
В соответствии с данными нормативными документами при приемке автодорог для определения физико-механических показателей и гранулометрического состав асфальтобетона на 1 км покрытия автодороги (не более 7000 м2 ) необходимо осуществлять отбор проб – вырубок (кернов) в количестве 3-х шт. На участках автодорог менее 1 км отбор проб кернов осуществляется также как на участке в 1 км. Вырубки (керны) следует отбирать в слоях из горячих асфальтобетонов не раньше, чем через 1 сутки после их уплотнения, а из холодных асфальтобетонов не раньше, чем через 15 суток.

Насколько я понял, слегка погуглив, процитированное тобой - это инструкция по отбору кернов, а не закон. Какой-то закон делает ее применение обязательным?