Должна ли Россия поддержать Южную осетию?

[SRR]

"Наш ответ Чемберлену!" (С)
http://ru.youtube.com/watch?v=6BLr3Bnw50s

 

[LUCIFER]

Вообще, ты затронул жесткую тему, кто главнее "курица или яйцо".
А непосредственно по этому вопросу, БТР или БМП не танк, они людей перевозят. Одно дело люди едут без кондюка, согнувшись или верхом на броне, в пыли или в снегу. Какими они приедут к месту боя. Уже в БМП -3 началась движуха, в ней есть туалет и вроде (точно не помню) розетка для бритвы.

Это скоро можно вернутся к прототипам начала двадцатого века ))))) Вот там всем комфортно будет ездить, и полный рост стоять можно, и даже бильярдный стол установить ))))

 

[SKA]

Да ну нахъ??:shok:

В одном из сидений бойцов сделана дырка, т.е. "очко" и под ней биотуалет. На испытанях бойцы жаловались, что ни каждый может покакать в присутствии остальных и надо сделать шторку. А вот насчет розетки я не уверен.

 

[SKA]

Все-таки, я считаю более важно, это чтобы они доехали к месту боя. Думаю бритться в это время мало кто станет. Это больше для походов - типа удобство минимальное - не в степи гадить, а в туалете.
Теперь нужно наверно обратить внимание на солдат РФ и США. Как сказал кто-то, у американского солдата в контракте не прописано геройские поступки совершать. Они шибко избалованы разным комфортом и прочим. Когда в наступление идут танки, БМП, машина по производству поп-корна и цистерна колы. В тоже время издавна ходит слава о смекалки русского солдата, даже сказки есть и прочее. Ты думаешь пока не было розетки в БМП все солдаты ходили небритыми??? ))) Ну в общем это извечная дискусия.

Это все сказки советской, а теперь и российской идеологии. Нормальные солдатики. И воюют нормально. А насчет смекалки, это да. Сравни отечественный автомобиль и иностранный, где смекалка и где комфорт.

 

[SKA]

Это скоро можно вернутся к прототипам начала двадцатого века ))))) Вот там всем комфортно будет ездить, и полный рост стоять можно, и даже бильярдный стол установить ))))

Несомненно. Танки уже в плотную подошли к масе 60 тонн и это не предел. Только стоять будет не бильярд, а электронная аппаратура.

 

[LUCIFER]

В одном из сидений бойцов сделана дырка, т.е. "очко" и под ней биотуалет. На испытанях бойцы жаловались, что ни каждый может покакать в присутствии остальных и надо сделать шторку. А вот насчет розетки я не уверен.

Так же наверно бойцы жаловались, что не могут настроится и сосредоточится когда кто-то срет за ширмой, и тем более без неё )))))
А вот интересно, это сидение явлется расчетным местом ??? Если да, то как называется боец занимающий это мето постоянно))

 

[SRR]

В одном из сидений бойцов сделана дырка, т.е. "очко" и под ней биотуалет. На испытанях бойцы жаловались, что ни каждый может покакать в присутствии остальных и надо сделать шторку. А вот насчет розетки я не уверен.

Бугага:rofl: А если на марше по пересеченной местности приспичет? Усе гумно по стенкам?

 

[SRR]

Вот он, сцуко, здоровый! (БМП-3П)

 

[SKA]

Так же наверно бойцы жаловались, что не могут настроится и сосредоточится когда кто-то срет за ширмой, и тем более без неё )))))
А вот интересно, это сидение явлется расчетным местом ??? Если да, то как называется боец занимающий это мето постоянно))

Бугага:rofl: А если на марше по пересеченной местности приспичет? Усе гумно по стенкам?

Ни конструкции, ни места расположения я не знаю. Просто читал отчет об испытаниях. В БМП-3- экипаж 3 человека, спешиваемая часть 7 человек. но есть еще, два запасных места. Может под одним из них.

 

[ash]

О, сейчас из военно-политической темы, сделаем тему про кино.
Что то я не помню, в фильмах- катастрофах, афро президентов.

армагедон хотяб на вскидку.

 

[ash]

Камрады, я опять про сбитый беспилотник... Разве на МИГаре есть пилоны на законцовках крыла? И отечественная ракета воздух-воздух оставляет инверсионный след?leasantry:

Да, да.

 

[=SeregA=]

дык пехота на них не только передвигается, в определенных случаях и живут в них зарываясь поуши....представляю командира наблюдающего очередь на это кресло по утрам

 

[LUCIFER]

армагедон хотяб на вскидку.

Чаще всего презика Америки играет Уэсли Нильсон. Очень похож он на них. Вот иногда кажется, а действительно ведь этот человек копия американского президента!! ))))))

 

[SKA]

Вот он, сцуко, здоровый! (БМП-3П)

Кстати не айс аппарат. Недостатков больше чем преимуществ.

 

[takhir-uteshev]

Так же наверно бойцы жаловались, что не могут настроится и сосредоточится когда кто-то срет за ширмой, и тем более без неё )))))
А вот интересно, это сидение явлется расчетным местом ??? Если да, то как называется боец занимающий это мето постоянно))

Если следовать твоей логике, то- парашютист...:biggrin:

 

[SkyJackeRR]

Камрады, я опять про сбитый беспилотник... Разве на МИГаре есть пилоны на законцовках крыла? И отечественная ракета воздух-воздух оставляет инверсионный след?leasantry:

Пилоны там есть, они там везде)) И на заканцовках, и на крыле и на воздухозаборниках и меж ними))
Вспомни пилотажные видео, именно на пилоны законцовок крыла ставятся дымогенераторы.
Причем тут инверсионный след?)) По твоему ракета имеет пропеллерную тягу?))
Там стоит ТРД, и след есть ни что иное как егойный выхлоп)

Да, да.

Фошисций МиГ, пускающий Совецкую Р-27 =))) Какая милая реклама наших ракет)) Alamo.. No choise too survive! =))))
Кста после падения жолезной стены, пендосы наконец то получив Мигаря, первым делом испытали его в ВБ со своими цуперпупер недосамолётами..Итог из 50 боев они таки 1 раз выиграли!
ЗЫ наверно эксГДРовский пилот подсластил им пистюлю=)))

 

[SRR]

Пилоны там есть, они там везде)) И на заканцовках, и на крыле и на воздухозаборниках и меж ними))
Вспомни пилотажные видео, именно на пилоны законцовок крыла ставятся дымогенераторы.
Причем тут инверсионный след?)) По твоему ракета имеет пропеллерную тягу?))
Там стоит ТРД, и след есть ни что иное как егойный выхлоп)

Я эта, может че не понимаю? Или зрение у меня никакое? Где там, гришь, пилоны?
На первоначальном этапе след естессно есть, а потом?

 

[SKA]

Бей барабан, бей. Саблей вжик, вжик. Бугога.

Пилоны там есть, они там везде)) И на заканцовках, и на крыле и на воздухозаборниках и меж ними))
Вспомни пилотажные видео, именно на пилоны законцовок крыла ставятся дымогенераторы.

А можно поглядеть фотку МиГ-29 с пилонами именно на заканцовках крыльев. Можно с ракетами, можно с дымогенераторами.

 

[SRR]

Есчо...

 

[dalex]

Россия сегодня предельно четко дала понять, что не намерена ни на йоту уступать Западу и будет неукоснительно отстаивать свои национальные интересы. Многие наблюдатели уже отметили особую твердость последовавших сегодня из Москвы заявлений.

А началось все с самого утра, когда Совет Федерации, собравшись на экстренное заседание, единогласно призвал президента России признать независимость Абхазии и Южной Осетии. К середине дня аналогичное заявление адресовала Дмитрию Медведеву и Государственная Дума. И ждать решения главы государства, как сообщил журналистам уже после завершения заседания нижней палаты парламента спикер Госдумы Борис Грызлов, осталось совсем недолго – во всяком случае, сам Грызлов ожидает реакции Медведева на обращение парламента «в кратчайший срок».

Факты:
На вооружении группировки кораблей НАТО, вошедших в акваторию Черного моря, находятся более 100 ударных крылатых ракет типа «Томагавк», а также ракеты типа «Гарпун», сообщил сегодня РИА «Новости» информированный источник в военной разведке РФ. В настоящее время в акватории Черного моря находится группировка кораблей НАТО в составе польского фрегата «Генерал Пуласки», американского эсминца «Макфол», немецкого фрегата «Любек», испанского фрегата «Адмирал Хуан де Борбон» и американского сторожевого корабля береговой охраны «Даллас». «На борту американского эсминца «Макфол», который в настоящее время стоит в грузинском порту Батуми, находится около 50 крылатых ракет типа «Томагавк». Они (ракеты) могут оснащаться ядерными боеголовками и предназначены для поражения наземных целей. Остальные корабли НАТО сейчас сконцентрированы в северной части акватории Черного моря», - рассказал источник агентства. Он также сообщил, что на вооружении других кораблей НАТО, находящихся в Черном море, стоят 64 противокорабельные ракеты типа «Гарпун» и около 8 вертолетов различного класса. «По сути, НАТО формирует на Черном море ударную ракетную группу надводных кораблей», - отметил источник. Кроме того, по его данным, «в настоящее время американский сторожевой корабль «Даллас» находится в 3-4 часах хода до порта Батуми, куда он и направляется».

Да и само решение президента РФ вполне предсказуемо – судя по тем заявлениям, которые он уже сделал на сей счет ранее. 14 августа, напомним, принимая в Кремле лидеров Абхазии и Южной Осетии Сергея Багапша и Эдуарда Кокойты, глава российского государства заявил, что Россия поддержит любое решение Южной Осетии и Абхазии в отношении статуса этих республик. Эту принципиальную позицию Медведев подтвердил и на последовавшей вскоре встрече с канцлером Германии Ангелой Меркель. При этом глава российского государства заявил, что Россия не только примет волю Абхазии и Южной Осетии об их статусе, «но и будет руководствоваться в своей внешней политике этой волей и гарантировать ее исполнение на территории Южной Осетии и Абхазии в соответствии с тем миротворческим мандатом, который у нас есть».

Понятно, что признание Москвой независимости Абхазии и Южной Осетии в корне противоречит официальной позиции Запада, которая исходит из необходимости сохранения территориальной целостности Грузии – по крайней мере, в качестве исходного пункта переговоров о будущем статусе Абхазии и Южной Осетии. Впрочем, после той варварской агрессии, которую совершил против Южной Осетии режим Саакашвили (причем при прямом подстрекательстве и помощи Вашингтона), на стороне Москвы, Сухуми и Цхинвала теперь все вытекающие отсюда моральные права и преимущества.

И потому раздавшееся сегодня из Бонна заявление заместителя официального представителя германского правительства о том, что «мы очень надеемся, что руководство в Москве не последует этому решению», звучало уже не как призыв, а изображало скорее некое подобие пожелания.

Серьезность намерений Москвы не останавливаться ни перед какими угрозами, раздающимися в ее адрес с Запада, продемонстрировали и другие сегодняшние заявления российского военно-политического руководства.

Принимая в Кремле постпреда России в НАТО Дмитрия Рогозина, срочно вызванного в Москву из Брюсселя для консультаций, президент Дмитрий Медведев заявил, что Россия готова на любые действия в отношениях с Североатлантическим альянсом - вплоть до прекращения с ним всякого сотрудничества. «В сотрудничестве прежде всего заинтересованы государства Североатлантического альянса, а не Россия, - пояснил президент РФ, слова которого приводит РИА «Новости». - И если они это сотрудничество разрывают, то для нас ничего страшного не произойдет: мы готовы принять любое решение, вплоть до прекращения отношений в целом». «Хотя, конечно, - признал Медведев, - это было бы самым трудным развитием событий, и я надеюсь, что наши партнеры задумаются над этим».

По словам Дмитрия Медведева, Россия и НАТО долгое время последовательно развивали отношения. «Хотелось бы, чтобы эти отношения были полноценными и партнерскими, - сказал президент РФ, - но нам не нужна иллюзия партнерства». В связи с этим Медведев напомнил, что отношения между Россией и НАТО испортились как раз после агрессии Грузии в Южной Осетии: «Произошло резкое ухудшение этих отношений, и не мы тому виной». «Когда нас окружают базами, нам говорят: да нет, не волнуйтесь, все в порядке, нам это, естественно, не нравится. Но уж тем более, когда совершаются такие ограничительные действия, которые были совершены за последнее время; мы их не провоцировали и не хотели», - отметил президент России. Дмитрий Рогозин, в свою очередь, представил главе государства предложения об изменении объема и качества сотрудничества с Альянсом. И хотя их содержание пока не разглашается, из приведенных выше слов Медведева становится очевидным, что Москва не пойдет ни на какие односторонние уступки НАТО.

Заявление Москвы о том, что она готова к любому варианту развития отношений с НАТО - вплоть до их полного разрыва, уже, кстати, вызвало на Западе обеспокоенность. Если не сказать больше. Ведь именно угрозы прекратить сотрудничество в формате Россия - НАТО Запад считал одним из главных инструментов давления на Россию в связи с ситуацией в Грузии, полагая, что Москва крайне заинтересована в таком сотрудничестве и из страха лишиться его пойдет на любые уступки. Сегодняшние же слова Медведева стали для Запада настоящим ударом. Как заявил сегодня РИА «Новости» представитель МИД Великобритании, «отношения между Россией и НАТО должны будут полностью учитывать последствия военных действий России в Грузии, но мы убеждены, что приостановить все контакты между Россией и НАТО в тот момент, когда они так необходимы, было бы ошибкой».

Ну, и в довершение сегодняшней словесной дуэли с Западом Россия устами первого вице-премьера Игоря Шувалова заявила о намерении выйти из противоречащих ее интересам ряда соглашений с партнерами по ВТО, которые уже Москвой подписаны.

«Россия намерена уведомить ряд своих партнеров по ВТО о выходе из соглашений, противоречащих ее интересам», - заявил Шувалов сегодня на заседании президиума правительства. «Мы намерены продолжить переговоры по вступлению (России) в ВТО, но намерены выйти из ряда соглашений и проинформировать об этом наших партнеров», - передало его слова РИА «Новости». Правда, Москва оставляет себе простор для некоего маневра в этом вопросе назад. Как пояснил Шувалов, речь идет о разрыве соглашений, невыгодных для России сейчас, а впоследствии - в случае вступления России в ВТО - к этим вопросам можно будет вернуться.

Позицию своего первого зама тут же расширил глава правительства Владимир Путин. По его словам, в процессе переговоров о вступлении в ВТО российская экономика (особенно отдельные ее отрасли, прежде всего сельское хозяйство) несет большую нагрузку. В связи с переговорами о вступлении в ВТО, пояснил премьер, «наша экономика, отдельные ее отрасли и прежде всего сельское хозяйство несут достаточно большую нагрузку». «Почти никаких плюсов мы не видим и не чувствуем, а нагрузку несем», - отметил Путин. По его мнению, в связи с этим необходимо внести ясность в вопросе присоединения России к ВТО. «Это не значит, что мы должны отказываться от стратегического движения в ВТО, но необходимо внести ясность во взаимоотношения с партнерами. Элементарная справедливость должна восторжествовать», - заявил глава правительства. Путин подчеркнул, что изменения отношений с рядом партнеров особенно актуальны в связи с существенным кол####ием цен на мировых рынках, прежде всего цен на продовольствие.

Шувалов, в свою очередь, сообщил, что им подготовлен доклад, касающийся совершенствования процесса присоединения России к ВТО, в том числе по изменению ряда позиций. По словам первого вице-премьера, он готов предоставить этот доклад премьер-министру Владимиру Путину. «Разумно», - одобрил Владимир Путин слова своего зама.

Таким образом, Россия нанесла сегодня по Западу двойной удар и показала, что реальных политических рычагов влияния на Россию у Запада попросту нет.

Но смысл и тональность произнесенных сегодня Москвой слов, похоже, уже не оставляет сомнений, что она не остановится ни перед чем, если Запад и далее будет покушаться на ее национальные интересы.

(с) http://antiamerika.nnm.ru/rossiya_nanesla_dvoiynoiy_udar_po_zapadu_