Диалог в аське с Бизнес Леди

[dalex]

даже больше скажу - много примеров, когда родители все отдавали ребенку а взамен - ничего

О как. А что ребенок должен родителям? Ребенок растится как должник?

А в описанных тобой случаях уважения нет потому что ребенок избалован тем, что ему отдавали всё, все крутились вокруг него, как планеты вокруг солнца, посути все для него были прихотью и прислугой. Откуда при этом взяться уважению?

А тему завёл именно для того что бы показать что нет у горожанки сейчас стремления отдать себя ребёнку!

Что есть отдать себя ребенку? Если отдать себя целиком ребенку, то из ребенка может вырасти совершенно не то, что ожидается

 

[Dvorkyn]

тему завёл именно для того что бы показать что нет у горожанки сейчас стремления отдать себя ребёнку! Есть личностные цели - этим и ограничивается у горожанина жизнь!

У данной конкретной - может и нет..Вернее не в Вашем понимании "отдать". И что это показывает? Что у остальных горожанок так-же нет этого стремления?

 

[Astra]

SciFi, а ведь удивительно что в теме обсуждаемой оказывается мама должна уделить все свое время ребенку. А где тогда папа? тут вот про мужчину рядом с женщиной уже пообсуждали, а я вот не вижу вообще папу рядом с ребенком ни в диалоге ни в теме. Где он?

Я тоже задалась таким вопросом.

Нормальное желание женщины и отличные приоритеты - да, семья-ребенок важны, но если она отдаст целиком себя только семье и ребенку, что останется для нее? почему бытует мнение что женщина просто обязана посвятить себя только ребенку и забыть о себе напрочь??? Дети, они ведь такие, им и не надо чтобы в них вкладывались целиком и полностью, даже больше скажу - много примеров, когда родители все отдавали ребенку а взамен - ничего, и даже бывало что и уважения от детей не дожидались.
ИМХО женщина не должна отдавать всю себя только ребенку
Да и все же, 1/3 дохода семьи - это тоже немало!

Не. Женщина в первую очередь мать. Всё остальное- остальное.
К тому, что бизнес- прекрасно, но без ущерба для ребёнка.
Что кто- то не дождался от детей желаемого, хотя и предельно вкладывался- не редкость.
Люди много, что ошибочно делают, или с ошибками делают в надежде на определённый результат. Которого не наступает, само-собой.
Отдать все силы не означает их правильного применения.

 

[SciFi]

У данной конкретной - может и нет..Вернее не в Вашем понимании "отдать". И что это показывает? Что у остальных горожанок так-же нет этого стремления?

Вот Вы очень любите рассматривать конкретику, а не обобщать. В данном конкретном случаи мать в 2 месяца оставила ребёнка нянечке, приезжает домой в 9 вечера к 23-00 она свободна и может заняться ребёнком. Но самое удивительное что она мечтает о втором!
Моё мнение , которое хочу выразить этой темой - что нет у современной горожанки стремления к воспитанию ребёнка, вернее есть но после - бизнеса, карьеры, шопинга, красоты, партнёра наносного одним словом! И это стало трендом в развитии личности! Вытесняет настоящие ценности жизни.

 

[Самарский]

родители все отдавали ребенку а взамен - ничего

ребенок ничего не должен родителям. он даже не просил, чтобы его рожали

Женщина в первую очередь мать

+1

 

[Самарский]

нет у современной горожанки стремления к воспитанию ребёнка, вернее есть но после - бизнеса, карьеры, шопинга, красоты, партнёра наносного одним словом! И это стало трендом в развитии личности! Вытесняет настоящие ценности жизни.

К сожалению, все именно так.

 

[Семисветик]

Мда,наша песня хороша-начинай сначала..........
Интересно,у многих ли из отписавшихся есть дети?

 

[Jul]

т.е. мужчина нужен что бы вбить гвоздь и убложить?

То что вы написали кормить и водить в школу может и нянечка, нанять можно приходящую.

Если рассматривать М и Ж в паре с точки зрения функциональности, то М и Ж друг другу вообще не вперлись, гвоздь может забить и нанятфый работник, как прислуга может заменить функции женщины.....Только я вот не склонна смотреть на отношения с этой точки зрения, есть еще эмоциональная составляющая.

что бы было бы ясна моя позиция - получается что женщина с карьерными ожиданиями от жизни вынуждена рожать ребёнка по традиции, всё ещё сильны физиологические корни. Реализовать себя когда воспитываешь ребёнка современная карьеристка НЕ видит возможности.
Нельзя найти ничего интересного в процессе воспитания???

Да что ж такое, Вы читали мой пост внимательно По какой такой традиции, откуда такие выводы...Она рожает потому что хочет, хочет быть матерью.
А что реализовать себя можно только сидя дома, и воспитывая детей? Знаете есть разные люди, у них разные потребности...Кому то жизнь в детях кажется самой лучшей, и как раз они могут себя в них реализовать, и семейные отношения скорее всего будут крепкими, ибо женщина будет удовлетворена своим образом жизни...Другим же, сиденье дома кажется каторге (не воспитание детей, не стоит тут путать!)...И из-за того что женщина обязана нести роль домохозяйки, когда она ей претит, близким людям лучше не будет, ни мужу, ни детям....Кому нужна раздражительная и недовольная женщина в доме.
Не стоит всех подгонять под одну модель.

 

[SciFi]

Если рассматривать М и Ж в паре с точки зрения функциональности, то М и Ж друг другу вообще не вперлись, гвоздь может забить и нанятфый работник, как прислуга может заменить функции женщины.....Только я вот не склонна смотреть на отношения с этой точки зрения, есть еще эмоциональная составляющая.

Да что ж такое, Вы читали мой пост внимательно По какой такой традиции, откуда такие выводы...Она рожает потому что хочет, хочет быть матерью.
А что реализовать себя можно только сидя дома, и воспитывая детей? Знаете есть разные люди, у них разные потребности...Кому то жизнь в детях кажется самой лучшей, и как раз они могут себя в них реализовать, и семейные отношения скорее всего будут крепкими, ибо женщина будет удовлетворена своим образом жизни...Другим же, сиденье дома кажется каторге (не воспитание детей, не стоит тут путать!)...И из-за того что женщина обязана нести роль домохозяйки, когда она ей претит, близким людям лучше не будет, ни мужу, ни детям....Кому нужна раздражительная и недовольная женщина в доме.
Не стоит всех подгонять под одну модель.

вообще то выше пишу что хотелось бы чётко обозначить современную тенденцию в обществе.

 

[Jul]

вообще то выше пишу что хотелось бы чётко обозначить современную тенденцию в обществе.

Ну естественно по сравнению с веком 19 скажем, все кардинально изменилось.....
Если брать настоящий отрезок времени, не думаю что есть какая то определенная тенденция....у меня наверное 50/50 подруг с детьми, одни вышли на работу когда малышу исполнился годик...другие пока не собираются выходить на работу, хотя зовут обратно.....

 

[Dvorkyn]

вообще то выше пишу что хотелось бы чётко обозначить современную тенденцию в обществе.

Это не тенденция. Это Ваш единичный (даже если и не единичный) пример спроецированный на остальных. Каким образом образовалась "тенденция"? Всегда были и остаются жанщины, которые успевают и карьеру делать и детей рожать и воспитывать.

 

[SciFi]

Ну естественно по сравнению с веком 19 скажем, все кардинально изменилось.....
Если брать настоящий отрезок времени, не думаю что есть какая то определенная тенденция....у меня наверное 50/50 подруг с детьми, одни вышли на работу когда малышу исполнился годик...другие пока не собираются выходить на работу, хотя зовут обратно.....

думаю что в сравнении с 19 веком и советским периодом люди стали ещё более алчными до денег....

 

[Cursed]

Многие женщины мира, после просмотра фильма "Москва слезам не верит" сказали, что их героиня это они сами.

 

[SciFi]

Это не тенденция. Это Ваш единичный (даже если и не единичный) пример спроецированный на остальных. Каким образом образовалась "тенденция"? Всегда были и остаются жанщины, которые успевают и карьеру делать и детей рожать и воспитывать.

хммм опять пример идеального средства передвижения - сферический конь в вакууме?

это мне напоминает требования моих знакомых - что бы сексом занималась как в порнофильмах, готовила как в ресторане, фигура как с фотосессии космополитена, бизнес леди, самостоятельна и с академическим образованием, - в общем умная, добрая, экономист - финансист.

а можно узнать как можно совместить то? воспитание и бизнес?

 

[Dvorkyn]

воспитание и бизнес?

Хотя бы так, как это делает ваша знакомая "Бизнес-леди". Другой вопрос, что это расходится с Вашим пониманием "как должно быть"..Ну и хрен с ним..У НЕЕ ведь не расходится..

 

[SciFi]

Хотя бы так, как это делает ваша знакомая "Бизнес-леди". Другой вопрос, что это расходится с Вашим пониманием "как должно быть"..Ну и хрен с ним..У НЕЕ ведь не расходится..

в 23-00 вечера она уделяет ребёнку время. Желая родить второго и так же отправить его няньке. Без комментариев

 

[Svetkin]

А тему завёл именно для того что бы показать что нет у горожанки сейчас стремления отдать себя ребёнку! Есть личностные цели - этим и ограничивается у горожанина жизнь!

Боюсь вас разочаровать, НО! горожанки отдают времени больше ребенку чем любая не-горожанка
Объясню - сами знаете, какой доход в деревне
В деревне в первую очередь - ОГОРОД!!! там детям уделяется внимание гораздо меньшее чем здесь, в городе
Это раз
А второе - каждый сам решает сколько он может и сколько хочет времени отдавать ребенку, НО если маму, привыкшую жить в обществе, работать-общаться-культурно-развиваться, вдруг запереть в четырех стенах с сыном без возможности уделить на себя хоть сколько времени - она взвоет!!! или же погрязнет во всем этом и станет теткой. Чтобы женщина была и оставалось женщиной, ей все-таки нужно кроме ребенка любить еще себя хотя бы немножечко

 

[Svetkin]

думаю что в сравнении с 19 веком и советским периодом люди стали ещё более алчными до денег....

Неужели желание иметь и содержать машину, дабы ездить на природу и отдыхать (при том что допустим 1/3 дохода - доход работающей мамы - все-таки ощутимый плюс к накоплениям), или же просто накопить на тот же кондиционер дома или посудомоечную машину или новую удобную мебель - это алчность?

 

[Svetkin]

Что есть отдать себя ребенку? Если отдать себя целиком ребенку, то из ребенка может вырасти совершенно не то, что ожидается

Вот и я про то же - почему ТС не считает возможным "отдать себя ребенку"="воспитать в нем человека" и одновременно маме поработать???
И я про то, что не обязательно отдавать себя целиком, чтобы уделить ребенку внимание
И нормально это хотеть работать и хотеть второго ребенка

 

[SciFi]

Неужели желание иметь и содержать машину, дабы ездить на природу и отдыхать (при том что допустим 1/3 дохода - доход работающей мамы - все-таки ощутимый плюс к накоплениям), или же просто накопить на тот же кондиционер дома или посудомоечную машину или новую удобную мебель - это алчность?

в рассматриваемом варианте у Бинес Леди все есть и даже больше! Вы почитайте внимательно!

Чтобы женщина была и оставалось женщиной, ей все-таки нужно кроме ребенка любить еще себя хотя бы немножечко

продолжу вашу фразу - "ЗА СЧЁТ ВОСПИТАНИЯ ДЕТЕЙ"

Показательный момент что Вы сравнили горожанку с деревенским укладом. Вообще у горожан фееричное представление о экологической жизни в деревне. У меня на работе тётки так и вспоминают как там прекрасно!

Сообщение от dalex
Что есть отдать себя ребенку? Если отдать себя целиком ребенку, то из ребенка может вырасти совершенно не то, что ожидается

жизнь она такая штука если знать где подскользнуться можно то соломку подстелил бы!