Цены на жилье могут снизиться на 50%

  • Автор темы LUCIFER
  • Дата начала
W

welcomeinside

Guest
Оказывается ученые-экономисты открыли, что стоимость составных частей зависит от стоимости конечного продукта, а вовсе не наоборот

не открыли, а обосновали. это знает и без них каждый. классическая экономика является лишь базовой "считалкой" и уже серьезно к анализу и прогностике не прикладывается.

Массового характера это не достигнет. Не будут продавать дешевле себестоимости

достигнет. будут.

ПС. кроме всего прочего - уже около 3000 ипотечных квартир в РФ формально отобраны у "неплательщиков". выселению в никуда подлежат даже квартиры с прописанными малыми детьми.
еще столько же на очереди... квартиры пойдут с аукционов за цены, гораздо меньшие, чем рыночная стоимость (для скорейшего извлечения средств), а оставшуюся разницу будут покрывать заемщики, которые уже останутся без жилья... (в штатах этот остаток зачастую "прощается")...
причины неплатежей - кризис (понижение зарплат, потеря работы).

увы и ах - с "государством" шутки не получаются смешными...
 
А

алекс99

Guest
квартиры пойдут с аукционов за цены, гораздо меньшие, чем рыночная стоимость
господа,не пишите чего не знаете. Моя фирма за 3 года произвела порядка 1500 оценок квартир,для целей ипотечного кредитования. сейчас не всем легко и люди(некоторые)не могут платить,но и банк за бесценок не может продать! мы же повторно производим оценку для суда,и цены не так уж и сильно упали!
 
A

alex

Участник
Регистрация
21.05.2004
Сообщения
2 505
Реакции
3
Баллы
38
господа,не пишите чего не знаете. Моя фирма за 3 года произвела порядка 1500 оценок квартир,для целей ипотечного кредитования. сейчас не всем легко и люди(некоторые)не могут платить,но и банк за бесценок не может продать! мы же повторно производим оценку для суда,и цены не так уж и сильно упали!
Оценку можно произвести любую - реально продажа происходит по вашей цене или у вас нет данных об этом?
 
K

krmaksim

Новичок
Регистрация
11.01.2009
Сообщения
682
Реакции
0
Баллы
0
Оценщики профессия субъективная, их как "попросишь" так и посчитают.
 
Андре

Андре

Новичок
Регистрация
15.04.2009
Сообщения
161
Реакции
0
Баллы
0
Оценщики профессия субъективная, их как "попросишь" так и посчитают.
чем они руководствуются?
квартиры в цене не упали? 1,5 % каждую неделю вниз идут цены!
http://topmetr.ru/ocenka.aspx - сами оцените. И это на фоне цен хотелок ( цены прошлого успешного золотого года)
 
Андре

Андре

Новичок
Регистрация
15.04.2009
Сообщения
161
Реакции
0
Баллы
0
господа,не пишите чего не знаете. Моя фирма за 3 года произвела порядка 1500 оценок квартир,для целей ипотечного кредитования. сейчас не всем легко и люди(некоторые)не могут платить,но и банк за бесценок не может продать! мы же повторно производим оценку для суда,и цены не так уж и сильно упали!

7 квартир в день это реально сильно!
Как называетесь?
 
W

Wolfshadow

Новичок
Регистрация
22.01.2009
Сообщения
1 253
Реакции
0
Баллы
0
Видимо действительно представления о приличности жилья у всех разные))
Разговор был о доме в деревне (который как правило представляет собой деревянную постройку на 2-3 комнаты, наличие газа, воды и хозяйственных построек: бани, сарая, хлева, курятника), а не о загородном коттедже.
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
Разговор был о доме в деревне (который как правило представляет собой деревянную постройку на 2-3 комнаты, наличие газа, воды и хозяйственных построек: бани, сарая, хлева, курятника), а не о загородном коттедже.

Все удобства, спутник, сплит-системы, кирипич, облгагороженный участок.
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
Игры, в которые играет государство
28 мая, 2009

Количество выставленных на продажу квартир продолжает увеличиваться. Объемы предложения жилой недвижимости ставят максимумы и бьют все рекорды. Львиную долю представленных на рынке квартир составляет вторичное жилье. Доля же впервые выставленных на продажу квартир снижается, поскольку многие объекты жилищного строительства заморожены из-за недостатка финансирования, а новые – практически не закладываются. При этом спрос на жилье продолжает оставаться на достаточно низком уровне. Так что же происходит на рынке недвижимости? Попробуем разобраться.

Люди поддались длительному воздействию массовой пропаганды последних лет, уверявшей в чрезмерной завышенности цен на квартиры, поверили в обещанный обвал цен на жилье в ближайшем будущем. Одни спешат успеть квартиры продать, другие – не торопятся покупать. Но ожидаемого обвала как не было, так и не будет! Посмотрите на рынок жилой недвижимости в ретроспективе – с момента его образования – начала девяностых годов. Припомните, цены на квартиры когда-нибудь падали? Обваливались? Если брать средне- и долгосрочные тенденции (от года и выше), то они всегда росли. Причем, не только в Москве, ситуация развивалась сходным образом по всей России. Периоды относительной стабилизации цен (бывало местами и небольшое снижение) сменялись периодами бурного роста в 1,5 – 2 раза. Затем опять наступала стабилизация, а за ней – снова рост. И так с интервалами в 2 – 2,5 года.

Сейчас все говорит о том, что государство решило «сыграть на понижение» – ведь оно самый сильный игрок на всех внутренних рынках страны и потому может себе это позволить. Есть такой хорошо известный биржевым игрокам психологический феномен: когда цена на товар (акции, валюту, золото, квартиры и т.д.) начинает падать, часть игроков начинает данный товар «сбрасывать, чтобы не понести убытки от дальнейшего снижения цены. Таким образом, увеличивается предложение, что, в условиях свободного нерегулируемого рынка, ведет к еще большему снижению цены. Дальнейшее развитие событий зависит от многих факторов, но основных – два. Первый – захватила ли «истерия продаж» достаточное количество участников рынка. Если – да, то последует дальнейшее снижение цены и, возможно, достаточно резкое – может случиться «обвал». А уж произойдет ли обвал на самом деле – тут все зависит от второго фактора – существует ли относительно стабильный спрос на этот товар, а так же – какого типа это спрос – спекулятивный или реальный.

Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что разыгран был именно первый фактор. Психологическая обработка государством населения в отношении недвижимости велась несколько лет. На этом и строится весь расчет. На данный момент мы имеем почти классическую «истерию продаж» на рынке жилой недвижимости. Люди, купившие так называемую «инвестиционную» недвижимость, решили ее продать. Из месяца в месяц растет предложение, несмотря на то, что новое жилье почти не строится. Но обвала-то нет! Потому что в действие вступил второй фактор. Спрос на квартиры есть, он реален. Улучшение жилищных условий очень нужно гражданам страны, в которой основу жилого фонда еще совсем недавно составляли сплошь бараки, коммуналки и малогабаритки.

А вот иностранная валюта в России реально нужна только предприятиям, частным и государственным, для внешнеторговых операций. Для основной же массы населения – это всего лишь средство возможной «наживы», сохранения сбережений от инфляции. То есть, спрос на валюту – спекулятивный. А теперь вспомните, как сыграл на российском валютном рынке его основной игрок – наше родное олигархическо-монополистическое государство. В 2006 и 2007 годах курс доллара к рублю плавно понижали, одновременно развернув в СМИ кампанию по обработке населения. Чиновники и всевозможные аналитики в заказных интервью исподволь и напрямую подводили нас к мысли отказаться от доллара, как персональной «резервной валюты», убеждали, доказывали. И добились значительного успеха! Потом, в конце 2008 – начале 2009 года доллар резко «взлетает». Основная масса населения к этому времени от долларов уже избавилась, и купить их в первой декаде января возможности не имела. Или не дали? Не зря же Центробанк выбрал для «плавной девальвации» именно новогодние праздники и каникулы. У кого были накоплены огромные валютные резервы, кто сыграл на рынке? Вопрос риторический.

Вернувшись к аналогии с биржей, раскрою «страшный секрет» биржевых игроков: «покупай, когда все продают, и продавай, когда все покупают». Например, тот, кто не пошел на поводу у СМИ и заказных аналитиков, и купил доллары, когда их все продавали, в июне-июле 2008 года, по 24 рубля, а продал в январе-феврале 2009 года по 36 рублей, получил 50% прибыли за полгода. Именно таким образом зарабатывали свои миллиарды многие известные финансовые магнаты. Тут все дело в психологии – сложно покупать что-либо «сегодня», если цена постоянно снижается, и «завтра», возможно, будет еще ниже. Поэтому основная масса игроков «следует за рынком» – продает, когда товар дешевеет, и покупает – когда он дорожает. И, соответственно, несет убытки. А сверхприбыли получает тот, кто поступает «не как все».

Возьмем другой пример – продукты питания. На них спрос достаточно стабилен и никакие СМИ не убедят население не питаться несколько месяцев в ожидании снижения цен. Так же и работающая промышленность требует нефти, металла, электроэнергии и т.п. Поэтому реально существующий спрос не допустит падения цен в разы, как произошло, например, на российском рынке акций в конце прошлого – начале нынешнего годов. Если же спрос спекулятивный, и за так называемым «товаром», являющимся всего-навсего финансовым инструментом, не стоит ничего, кроме ожидания высокой доходности, то и цена такого товара фиктивна и полностью зависит от ожиданий и настроений на рынке.

Ситуация с ценами на недвижимость сейчас отчасти напоминает вышеописанную ситуацию с курсом доллара. Посредством развернутой истерии в СМИ, через выступления чиновников и аналитиков, на стоимость жилой недвижимости оказывается колоссальное давление. «К стати» пришелся и кризис, уменьшивший спрос на покупку квартир в рамках общего снижения потребительского спроса. Но в данных, поверхностно схожих, ситуациях есть и большое отличие. Если доллар для основной массы населения является просто финансовым инструментом и спрос на него спекулятивный, то с жилой недвижимостью дело обстоит совершенно иначе. Квартиры – это «товар» необходимый населению, а зачастую – жизненно необходимый. От наличия жилья зависит уровень и качество жизни каждого конкретного индивидуума, его способность и возможность трудиться, зарабатывать, заводить и содержать семью, детей. Спрос на жилую недвижимость всегда был, есть и будет. Он зависит, конечно, и от доходов населения, и от экономической ситуации, и от инфляционных ожиданий. Его можно искусственно снизить, отложив на какой-то срок, но тем выше он поднимется, вернувшись на рынок. И, соответственно, поднимутся цены на недвижимость.

Поэтому, вместо того, чтобы ждать пока цены еще снизятся, «сейчас прекрасный момент - пойти и купить дом», как советует миллиардер Дональд Трамп – магнат, занимающийся недвижимостью. Он-то знает, о чем говорит! Совсем недавно правительство прямым текстом говорило: «избавляйтесь от доллара», а потом сыграло на повышение и заработало. При этом люди сначала продали доллары «за дешево», потом, на волне ажиотажного роста, купили «за дорого», а сейчас снова продают «за дешево», поскольку валюта дешевеет. Таким же образом целенаправленно сбиваются цены на жилье, называется нереально низкая стоимость «социального» квадратного метра. А недавно руководитель Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев вообще предложил наказывать чиновников, высказывающих свое мнение о том, что цены на жилье не будут падать! Не нужно ли это понимать так, что чиновникам дана прямая установка убеждать(!) граждан в скором падении цен на квартиры? Зачем? Ведь откладывать спрос можно только до определенного предела, дальше – взрывной рост цен на недвижимость. Произойти это может по разным причинам: обанкротится большинство строительных организаций и уменьшится количество предлагаемых к продаже квартир, или во всю мощь развернется гиперинфляция. Не суть важно. Аналитики потом все объяснят, задним числом – это у них получается стройно и логично. А те, кто им поверил и ждал обвала цен на недвижимость, снова окажутся в проигрыше.

Алекс Травинский.
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
Правительственные чиновники продолжают делать громкие заявления в отношении цен на недвижимость в Москве. Так Евгений Ермолаев, руководитель ФГУ "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов", входящего в Министерство регионального развития РФ, заявил, что цена реальных сделок по продаже жилья в Москве с начала кризиса снизилась в 1,5-2 раза в рублевом эквиваленте. Как отмечает газета "Ведомости", такой вывод был сделан Ермолаевым на основе исследования, которое для ФГУ провела также входящая в Минрегионразвития Национальная ассоциация стоимостного инжиниринга.

По словам Ермолаева, в исследовании принимали участие порядка десяти небольших риэлторских компаний а так же частные продавцы и покупатели, которые дали информацию по ценам квартир бизнес-класса на первичном рынке и типового жилья на вторичном. Результаты опроса говорят о том, что цены на жилье бизнес-класса упали примерно в 1,5-2 раза и вплотную приблизилась к себестоимости — 6 тыс. долл за кв.м.

"По этой цене на жилье такого уровня в Москве всегда будет устойчивый спрос", — считает Ермолаев. Что касается жилья экономкласса, то здесь, по мнению чиновника, цена снизилась в 1,5 раза и для этой категории есть еще резервы для снижения.

Стоит отметить, что в опросе не принимали участия крупные агентства, такие как "Миэль" и МИАН, которые просто не отреагировали на запросы. А названия небольших риэлторских компаний, принимавших участие, чиновник разглашать не стал.

Данное заявление не вполне укладывается в рамки усилий правительства и президента Дмитрия Медведева по минимизации воздействия чиновничьих заявления на рынок. На вчерашней встрече с предпринимателями и бизнесменами в Барвихе президент заявил, что пессимистично настроенным чиновникам следует "поумерить языки".

"Когда некоторые мои коллеги по правительству говорят, что Россия 40-50 лет не выйдет из кризиса, это недопустимо! - заявил Медведев. - Если считаешь так, то иди работать в другое место. Языки в этом смысле нужно поумерить!" Надо ли говорить, что снижение цен на недвижимость — это явное проявление кризиса, поскольку в нормальных условиях цена должна рости.

А вот у Федеральной антимонопольной службы, которая печется о благе рядового российского потребителя, свой взгляд на вещи. Ранее "Газета" сообщала о том, что ФАС будет наказывать чиновников, уверяющих, что цены на недвижимость падать не будут, поскольку для этого нет причин.

"Для меня является совершенно недопустимым, когда официальные лица говорят, что не будет снижения цен на жилье", - заявил глава ФАС Игорь Артемьев. Чиновник объяснил, что подобные заявления тормозят снижение цен на рынке недвижимости, что явно противоречит интересам обычных российских граждан.

Глава ФАС считает, что за "ценовые сигналы" чиновников необходимо привлекать к административной ответственности. Теперь ведомство намерено подготовить поправки в рамках второго антимонопольного пакета. "Я бы предложил вначале штрафовать, а затем дисквалифицировать на три года", - уточнил Артемьев.

Впрочем такое серьезное снижение цен могло бы быть вполне радостной новостью для многих желающих прикупить квартиру в Москве, если бы в этом вопросе наблюдалось единодушие со стороны самих риэлторов. А они категорически не согласны с выводами исследования. По их данным, с начала кризиса цены во всех сегментах упали в среднем на 20-30%, а по некоторым объектам и вовсе выросли. Более того, это падение относится лишь к долларовым ценам, в то время как цены в рублях снизились всего на 10-15%, считают риэлторы.

http://ners.ru/news/?newsid=10482
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
04.06.2009 13:35 | © Вести.Ru
Цены на недвижимость осенью могут взлететь до уровней, превышающих предкризисные, из-за избытка рублевой и долларовой денежной массы на рынке жилья, считает глава "Миракс групп" Сергей Полонский.

"Сейчас на рынке ситуация следующая. Денег слишком много, их слишком много у банков, их слишком много у правительства. В то же время такого количества заемщиков, которые могут выдать кредиты, уже нет. Весь этот гигантский пузырь рано или поздно лопнет. Я думаю, это будет осенью, когда Барак Обама завершит дью-дилидженс корпорации под названием "Америка". И тогда он скажет: "Нет, ребята, у нас все слишком плохо". И долларовый пузырь лопнет", - сказал "Интерфаксу" в четверг Полонский.

Глава "Миракс групп" сообщил, что ни одна из компаний на рынке недвижимости не начинала ни одного проекта в этом году. "Предложение будет низкое, в то же время, как я ожидаю, к осени или к концу года банковские ставки снизятся для компаний процента на 3-4, а для конечных потребителей, возможно, еще сильнее,- отметил эксперт. - Вот тогда мы увидим восстановление спроса".
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
http://www.bfm.ru/news/2009/06/04/vlast ... -metr.html

Цитата
АИЖК и Фонд содействия развитию жилстроительства придумали, как помочь строителям: из выделяемых им 40 млрд рублей 30 млрд пойдет на выкуп квартир эконом-класса «по цене не выше 30 тысяч за кв. м». Остальные средства — дешевые кредиты. Из 40 млрд рублей 30 млрд выделены на завершение достройки 1,43 млн кв. м — это, по подсчетам АИЖК (Агентство ипотечного жилищного кредитования), примерно 23 тысячи 100 квартир. Механизм «помощи в достройке» таков: на первом этапе отбираются проекты незавершенного строительства (только эконом-класса) и банкам предлагается предоставить девелоперам кредит. Поручителем выступает АИЖК, которое «гарантирует выкуп не реализованных жилых помещений по цене не выше 30 тысяч рублей за 1 кв. метр». Банки и застройщики, участвующие в программе, пока не названы.


теперь посмотрите на topmetr к какой границе идет цена за квадрат и по какой будет выкупать государство,в том числе и новострой
там навариться можно, на новострое
:)
 
А

алекс99

Guest
7 квартир в день это реально сильно! Как называетесь?
Областная коллегия оценщиков. а что касаеться сделок,то они проходят по ценам которые мы пишем. На газеты,впрочем как и на статьи кричащие о обрушении рынка,не обращаем особого внимания. Происходит обзвон риэлтеров.а главное собственников жилья,на это в основном и ориентируемся. плюс своя база данных.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 599
Реакции
6 903
Баллы
113
Областная коллегия оценщиков.

Знаем такую конторку. "Честные" оценщики.

а что касаеться сделок,то они проходят по ценам которые мы пишем. На газеты,впрочем как и на статьи кричащие о обрушении рынка,не обращаем особого внимания. Происходит обзвон риэлтеров.а главное собственников жилья,на это в основном и ориентируемся. плюс своя база данных.

Припоминаю я, что метод сравнительного анализа продаж, не самый точный, не?
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 599
Реакции
6 903
Баллы
113
а за кавычки и отвечать надо это раз. а вот что Вы припоминаете это интересно Вы практикующий оценщик? или где-то нахватались по верхам?

Ага, и ответить могу и нахватался по верхам. 8 лет арбитражным управляющим, небольшая такая практика.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 599
Реакции
6 903
Баллы
113
и правда небольшая! я вот уже 15 лет работаю, и про арбитражников кавычек поболе могу набрать,но смысла не вижу.

И правильно, тем более, что лично я ни когда не говорил, что арбитражники честные (без кавычек).
Ну так как там, насчет точности приведенного Вами метода оценки?
 
А

алекс99

Guest
Ну так как там, насчет точности приведенного Вами метода оценки?
в России всегда метод сравнимых продаж был самым точным,экономика неразвитая,рынка как такового нет,да и умничания по поводу доходности обьекта нафиг не нужны. а затратный метод он не отражает реальной стоимости по определению. и если ту-же квартиру но рядом продают дороже(дешевле) то значит и наша(оцениваемая) будет где-то рядом.
Р.S. а мы не сталкивались профессионально?
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 599
Реакции
6 903
Баллы
113
в России всегда метод сравнимых продаж был самым точным,экономика неразвитая,рынка как такового нет,да и умничания по поводу доходности обьекта нафиг не нужны. а затратный метод он не отражает реальной стоимости по определению. и если ту-же квартиру но рядом продают дороже(дешевле) то значит и наша(оцениваемая) будет где-то рядом.
Р.S. а мы не сталкивались профессионально?

Не буду спорить со специалистом.
 
Верх Низ