Цены на жилье могут снизиться на 50%

  • Автор темы LUCIFER
  • Дата начала
A

ArtemSaratov

Активный участник
Регистрация
16.08.2004
Сообщения
12 723
Реакции
483
Баллы
83
А принцип (в плане условий на привлечение средств) не отличается - и там и тут занимаются доверительным управлением.
Только ПИФы более окруженная законом деятельность в РФ. В ПИФах есть правила, выдвигаемые со стороны государства (нашего. Не исключаю, что в других странах - они иные), чего управляющий сделать не имеет права.
Поэтому механизмы формирования портфеля не отличается - и там, и тут управляющие собирают много-много-много народу с "почти любым количеством" денег.

Контора, куда я отдавал деньги на управление имеет представительства в 10, кажется, странах.
В РФ у них вообще периодически были акции типа "набери штуку/сто баксов - и мы тебя ждем".
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
допустим есть 800 р. во что инвест сделать? Гречка и вклады не актуальны

Если срок любой до 3-х лет, то ОФЗ. Это самое надёжное, что есть в рублях. Есть ОФЗ с "прикруткой" к официальной инфляции. Можно рассчитывать на 10-12% годовых.
Если срок более 3 х лет и есть официальный доход (официально платится НДФЛ). То ИИС (индивидуальный инвестиционный счёт) с ОФЗ. В этом случае помимо доходности ОФЗ ещё 13% даст государство в виде возврата через ФНС. Но там есть ограничение макс вносимой суммы 400 тыс в год. Доходность на выходе около 19-20% годовых в среднем (берём срок три года).
Всё остальное содержит уже риски, отличные от рисков РФ. продолжать?
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
мелочь не "кидают"?

Дело не в кидают\не кидают. А в доступности инструментов. Например, безрисковая инвестиция с условным, но очень вероятным купоном в 9% годовых в баксах, доступна примерно от $50к. Потому что контрагенты меньшими лотами не торгуют... и т.д. Как бы это не пафосно звучало, но бабло открывает возможности.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Дело не в кидают\не кидают. А в доступности инструментов. Например, безрисковая инвестиция с условным, но очень вероятным купоном в 9% годовых в баксах, доступна примерно от $50к. Потому что контрагенты меньшими лотами не торгуют... и т.д. Как бы это не пафосно звучало, но бабло открывает возможности.
это понятно...зачем чепушить кучу лошариков по сотне баксов, когда проще поймать одного и кинуть враз...
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Танита

Танита

Участник
Регистрация
13.10.2013
Сообщения
6 152
Реакции
1
Баллы
36
я однажды в казино, по большой пьянке, с другом поднял кучу бабла....
однако я вряд ли кому посоветую столь рискованную операцию)))))
Фортуна- не """,в руках не удержишь.
 
K

kiany

Guest
Если срок любой до 3-х лет, то ОФЗ. Это самое надёжное, что есть в рублях. Есть ОФЗ с "прикруткой" к официальной инфляции. Можно рассчитывать на 10-12% годовых.
Если срок более 3 х лет и есть официальный доход (официально платится НДФЛ). То ИИС (индивидуальный инвестиционный счёт) с ОФЗ. В этом случае помимо доходности ОФЗ ещё 13% даст государство в виде возврата через ФНС. Но там есть ограничение макс вносимой суммы 400 тыс в год. Доходность на выходе около 19-20% годовых в среднем (берём срок три года).
Всё остальное содержит уже риски, отличные от рисков РФ. продолжать?
а если мне сейчас возвращают 13 проц. за покупку квартиры, я в этом плане в пролёте?
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
а если мне сейчас возвращают 13 проц. за покупку квартиры, я в этом плане в пролёте?

Да, пока в пролёте. Больше, чем уплачено НДФЛ, государство не вернёт (в данный налоговый период). Но ИИС открыть всё равно стоит. Денег он не требует никаких. А в законе написано, что снять с него деньги можно через три года с момента открытия. То есть счёт открыт - срок пошёл. Можно тупо за три дня до конца трёхлетнего срока внести на счёт 400 тыс руб., через три дня их забрать, и по окончании года подать заявление в ФНС на возврат 13% от 400 тыс. руб. (52 тыс. руб.). Этот "фокус" можно раз в три года делать. За ипотеку ФНС однажды всё выплатит, тогда можно будет с ИИС возвращать.
 
dalex

dalex

Новичок
Регистрация
15.02.2006
Сообщения
17 333
Реакции
49
Баллы
0
Сбер и ВТБ на вторичку выдают немалое количество кредитов, хотя и не как раньше, конечно.

На днях ВТБшник интервью давал на одном из центральных каналов. Он сказал что для них было неожиданностью спрос на ипотеку в январе этого года, который хорошо превысил спрос в январе прошлого года. Несмотря на то, что для ипотеки обычно январь мёртвый месяц.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 887
Баллы
113
На днях ВТБшник интервью давал на одном из центральных каналов. Он сказал что для них было неожиданностью спрос на ипотеку в январе этого года, который хорошо превысил спрос в январе прошлого года. Несмотря на то, что для ипотеки обычно январь мёртвый месяц.
для ВТБшников все неожиданность
 
S

Scobochka

Активный участник
Регистрация
23.09.2011
Сообщения
3 655
Реакции
40
Баллы
48
Да, пока в пролёте. Больше, чем уплачено НДФЛ, государство не вернёт (в данный налоговый период). Но ИИС открыть всё равно стоит. Денег он не требует никаких. А в законе написано, что снять с него деньги можно через три года с момента открытия. То есть счёт открыт - срок пошёл. Можно тупо за три дня до конца трёхлетнего срока внести на счёт 400 тыс руб., через три дня их забрать, и по окончании года подать заявление в ФНС на возврат 13% от 400 тыс. руб. (52 тыс. руб.). Этот "фокус" можно раз в три года делать. За ипотеку ФНС однажды всё выплатит, тогда можно будет с ИИС возвращать.
Это не шутка? Конечно щас начну тестить инет, но приятные ништяки разве с государством прокатывают? Можете более направленные ссылки дать почитать по ИИС и по ОФЗ. И кстати почеу займы рус гидро и похожие по 1000р, а какая-нить телефонная шаражка в лям?
По квартирам после нового года. Вторичка в районе студгородка если и просела то чисто на символический процент, а вновь выставленные новостройки (до нового года они из объявлений ушли) уже и по 100-150 скинули на средние этажи
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
Это не шутка? Конечно щас начну тестить инет, но приятные ништяки разве с государством прокатывают? Можете более направленные ссылки дать почитать по ИИС и по ОФЗ. И кстати почеу займы рус гидро и похожие по 1000р, а какая-нить телефонная шаражка в лям?

давно пора инет тестить))) у особо шустрых уже год прошёл))
Вот нахальная ссылка http://sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/tradesystems/iia
Про займы не совсем понял. Возможно речь идёт про номиналы облигаций. Тут всё зависит от эмитента. 1000 рублей за номинал облигации - стандарт отрасли. Остальные случаи - исключения и на них надо забить.
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
Значительного спроса со стороны граждан на ОФЗ для населения не будет - Сторчак

Скорее всего, надежды на то, что граждане будут активно вовлечены в приобретение облигаций федерального займа (ОФЗ) для населения, должны быть консервативными, считает замминистра финансов РФ Сергей Сторчак.

"Едва ли народ пойдет", - сказал он журналистам.

Ранее глава долгового департамента Минфина РФ Константин Вышковский сообщил, что новый инструмент, выпуск которых Минфин готовит в 2016 году., должен быть схож с банковскими депозитами, но более длинный по срокам обращения.

"Граждане отличаются низкой толерантностью к рискам, неготовностью к получению убытков по инструментам, обращающимся на рынке. Мы исходим из того, что новые облигации для населения по своим особенностям должны быть схожи с банковскими депозитами, не должны торговаться на рынке, их владельцы должны иметь возможность предъявлять бумаги к выкупу до даты погашения без потери вложенных средств. С другой стороны, чтобы исключить прямую конкуренцию нового инструмента с банковскими депозитами и не способствовать оттоку вкладов из банков, считаем, что сроки новых облигаций по сравнению с депозитами должны различаться и составлять порядка 3-5 лет", - сообщил тогда глава департамента.

К.Вышковский также отметил, что о привлечении значительного объема средств за счет этого инструмента речи не идет, он нацелен на диверсификацию инвесторской базы.

В сентябре 2015 года, когда Минфин сообщил о планах привлечения средств населения через ОФЗ, емкость этого рынка оценивалась примерно в 50 млрд рублей в год, затем оценка была скорректирована до 30 млрд рублей.

http://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4220522
 
A

ArtemSaratov

Активный участник
Регистрация
16.08.2004
Сообщения
12 723
Реакции
483
Баллы
83
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
не совсем понятен смысл - 10...12% за год сейчас депозиты дают рублевые.

Есть некоторая разница.
1. Депозит надо продержать конкретное достаточно длительное время, досрочное снятие ведёт к потере %. В случае с ОФЗ купонный доход (%) начисляется на конкретное количество времени, в течение которого инвестор ими владел. И инвестор может выйти из сделки в любой момент без потери купонного дохода, то есть никаких привязок к срокам у нас нет. Кстати это свойство даёт возможность оперативно перекладывать деньги в разные выпуски ОФЗ ( среди них есть всякие интересности) с реинвестированием текущего дохода.
2. Сумма. Понятно, что государство даёт халяву, гарантируя 1.4 млн руб (кстати зря конечно). Но если сумма больше? 2..3...10 млн? ОФЗ - это бумага минфина РФ, имеющая кредитный риск на уровне РФ, а не заднеприводный банк из 4-й сотни, который точно лопнет, вопрос когда.
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
Есть некоторая разница.
1. Депозит надо продержать конкретное достаточно длительное время, досрочное снятие ведёт к потере %. В случае с ОФЗ купонный доход (%) начисляется на конкретное количество времени, в течение которого инвестор ими владел. И инвестор может выйти из сделки в любой момент без потери купонного дохода, то есть никаких привязок к срокам у нас нет. Кстати это свойство даёт возможность оперативно перекладывать деньги в разные выпуски ОФЗ ( среди них есть всякие интересности) с реинвестированием текущего дохода.
2. Сумма. Понятно, что государство даёт халяву, гарантируя 1.4 млн руб (кстати зря конечно). Но если сумма больше? 2..3...10 млн? ОФЗ - это бумага минфина РФ, имеющая кредитный риск на уровне РФ, а не заднеприводный банк из 4-й сотни, который точно лопнет, вопрос когда.

1998 год помнишь?
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63

Да, конечно. А если он снова наступит, то какая разница где будут находиться ваши деньги? Если это будут рубли, то в пыль они превратятся независимо от того в нале они у вас, в депозите или в ОФЗ.
И я повторюсь. ОФЗ - это самый надёжный финансовый инструмент в РФ. И если будет дефолт ОФЗ, то это значит, что всё остальное уже тоже сдохло.
 
S

Scobochka

Активный участник
Регистрация
23.09.2011
Сообщения
3 655
Реакции
40
Баллы
48
Из прошлой истории по квартире. Баба за 4 ляма стала......... баба за 3,5. Я ей в открытую спросил, что девственность лишилась? Я так понял она обиделась.:3cc0cac6b4d5a734bf3
А по ИИС только в конце 3 года можно вычет или каждый год. Можно ли делать положил в промежуток 11мес.25дней вывел через 10 дней и так же через год.......... два?
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
А по ИИС только в конце 3 года можно вычет или каждый год. Можно ли делать положил в промежуток 11мес.25дней вывел через 10 дней и так же через год.......... два?

Вычет можно забирать каждый год. Государство вернёт 13% от внесённых в течение налогового периода (данного года) сумм. При этом надо являться плательщиком НДФЛ в течении указанного налогового периода.
Вынимать деньги можно только через 3 года с момента открытия ИИС. Хотя никто не запрещает их забрать в любой момент, но тогда льготы сгорят.
 
Верх Низ