Ходорковский: казнить нельзя помиловать

[FilipE]

С полгода назад почти случайно прочитал стенограмму одного из заседаний Хам суда и с тех пор почитываю их регулярно. До этого как-то пропускал мимо ушей все эти новости - ну судят и судят воришку-олигарха. А там оказывается такой цирк устроили, что страшно становится: если с довольно богатым и публичным человеком такое могут сделать (сегодня начали читать обвинительный приговор), то что уж про простых смертных говорить...
На Эхо Москвы много про это говорят, но мало понятно где реальные люди коментят, а где боты из кремля. Поэтому хочу спросить местную общественность. Действительно ли большинству на...ть на то что там происходит?
Наперед скажу: Я не уверен в честности Ходорковского, но меня пугает то с помощью каких "улик" и "доказательств" его держат за решеткой. Вопрос больше о нашем правосудии.
И, если не затруднит, прежде чем давать ответ из серии "вор должен сидеть в тюрьме" почитайте одну из речей прокурора.

 

[2Pac]

Все тома дел не читал - но обвинения действительно бредовые. Был на одном из заседаний в хамсуде этим летом. Адвокаты читали ляпы из текста обвинения - смешно. Вообще до дела Ходорковского я был нейтрален к Путину. Но сейчас похоже мнение изменилось.

 

[Naima_]

Был на одном из заседаний в хамсуде этим летом.

О как. Здорово. История творилась на ваших глазах


Перечитала сейчас жж и новостные ленты с объявлением Ходорковского и Лебедева "Нуващщезлодеями". Хватает того, что за одно преступление два раза не сидят. Пусть даже этого преступление имело место быть. А судя по тому представлению, что любой желающий может наблюдать - дело явно сфабрикованное.

 

[SciFi]

С полгода назад почти случайно прочитал стенограмму одного из заседаний Хам суда и с тех пор почитываю их регулярно. До этого как-то пропускал мимо ушей все эти новости - ну судят и судят воришку-олигарха. А там оказывается такой цирк устроили, что страшно становится: если с довольно богатым и публичным человеком такое могут сделать (сегодня начали читать обвинительный приговор), то что уж про простых смертных говорить...
На Эхо Москвы много про это говорят, но мало понятно где реальные люди коментят, а где боты из кремля. Поэтому хочу спросить местную общественность. Действительно ли большинству на...ть на то что там происходит?
Наперед скажу: Я не уверен в честности Ходорковского, но меня пугает то с помощью каких "улик" и "доказательств" его держат за решеткой. Вопрос больше о нашем правосудии.
И, если не затруднит, прежде чем давать ответ из серии "вор должен сидеть в тюрьме" почитайте одну из речей прокурора.

суд над Ходорковским очень плохо влияет на имидж России за границей и на инвестиционной привлекательности для западных экономистов-финансистов.

Вообще не сомневаюсь что Ходорковский совершил множество преступлений. Проблема как говорят спецы в том что бы доказать. Лично мне не понятно почему он до сих пор жив.

 

[Mazzay]

Лично мне не понятно почему он до сих пор жив.

Ибо... Show must go on!

 

[kitty]

сочувствую мужику, просто нашли "козла отпущения" для показательной порки. А так там всех их можно пересажать. А этому досталось. Выпустить

 

[Mazzay]

сочувствую мужику...

Я уверен, многие ему даже завидуют...

 

[kitty]

Я уверен, многие ему даже завидуют...

ну если только его семье (деньги то остались, хоть не все) Ему то чего завидовать?

 

[БелоСнежка )]

сочувствую мужику, просто нашли "козла отпущения" для показательной порки. А так там всех их можно пересажать. А этому досталось. Выпустить

+угу

 

[vb-]

Вообще не сомневаюсь что Ходорковский совершил множество преступлений. Проблема как говорят спецы в том что бы доказать. Лично мне не понятно почему он до сих пор жив.

Я думаю что у нас в большом бизнесе и на депутатских креслах крайне мало (если вообще есть) таких кто не совершил множества уголовно-наказуемых преступлений. Сидит он не за преступления, и не потому что козел отпущения, а по другим причинам. (потому что Путину так надо)

просто нашли "козла отпущения" для показательной порки

ИМХО не всё так просто

 

[Антонио]

ИМХО не всё так просто

Согласен. Суть-то в другом.
Косячат большинство, а судят одного!

 

[Alex 777]

Забавно. То все кричат, что всех олигархов сажать надо, а как только олигарха сажают - все кричат, что его отпускать надо. Забавно.

 

[kitty]

Забавно. То все кричат, что всех олигархов сажать надо, а как только олигарха сажают - все кричат, что его отпускать надо. Забавно.

а я не кричу) мне можно сказать чтоб его отпустили)))))))))))))))))))))?

 

[vb-]

Забавно. То все кричат, что всех олигархов сажать надо, а как только олигарха сажают - все кричат, что его отпускать надо. Забавно.

Я так никогда не кричал.
И чаще такие отзывы по отношению к чиновникам. Ходорковский же он вообще в оппозиции был, за что и поплатился. Лысенко похоже тоже.

 

[Gunter]

страшно становится: если с довольно богатым и публичным человеком такое могут сделать (сегодня начали читать обвинительный приговор), то что уж про простых смертных говорить...

Вопрос больше о нашем правосудии.

Слово то какое вспомнили - "правосудие")) Нет у нас никакого правосудия, нет независимого суда.

Конкретно по второму делу Ходорковского могу привести точку зрения человека, который для меня является бОльшим авторитетом в уголовном праве, чем какой-то судья Хамовнического суда или тем более премьер-пианист-разведчик.
Д.ю.н, профессор СГАП, директор Саратовского Центра по исследованию проблем организованной преступности Лопашенко Наталья Александровна:

«Доказательств преступлений просто нет, потому что не было события преступления». По мнению доктора юридических наук, то, за что в конечном итоге сядут сейчас Ходорковский и Лебедев, – обычная хозяйственная деятельность, со всеми ее законами и принципами, установками для рыночной экономики. «Там существовали договорные отношения, абсолютно прозрачные, которые устраивали обе стороны или несколько сторон. Понятно, что эти сделки были выгодны одной из сторон, но так на этом ведь основана вся рыночная экономика, любой рынок, – убеждена Лопашенко. – И происходящее сегодня в Хамовническом суде – это прецедент, приправленный к тому же политическими тенденциями. Но когда так обращаются с правом, ни к чему хорошему это не приводит».

http://crimpravo.ru/my/Lopashenko/
Лопашенко была приглашена на обсуждаемый процесс в качестве специалиста, однако:

суд считает, что Лопашенко не обладает необходимыми специальными познаниями для разрешения существенных вопросов по настоящему уголовному делу, что исключает возможность ее участия в качестве специалиста

Цирк ooh_lol:

 

[Иван Таранов]

Выпустить

За что выпускать то? Не ну вы вообще чтоли тут того? понятное дело что его одного раскручивают из всей шайки. Но ведь и он не безгрешен. сколько денег реально стырили, сколько фирм в офшорах - миллиарды долларов. И ведь это у него все заныкано. выйдет и все пойдет сначала. Нет уж - пусть сидит по полной.

 

[FilipE]

Забавно. То все кричат, что всех олигархов сажать надо, а как только олигарха сажают - все кричат, что его отпускать надо. Забавно.

Сажать надо за преступления, а не за то что богат. Вот Х. инкриминируют уход от налогов (их минимизацию) путем всяких там манипуляций. Но он и не отказывается: да делал, но в рамках законодательства, и делал он это сознательно, чтобы увеличить прибыль акционеров, в т.ч. себя. Ну и кстати говоря, у меня пара знакомых в ЮКОСе работало, на Севере, так в те времена Х. еще приплачивал воститателям детских садов и учителям во всей округе, ну и много других добрых дел делалось. Как только пришла РосНефть то все эти выплаты, ествественно, были "модернезированы" до нуля.

Ну и есть эффект такой в нашем обществе: раз сидит и власть его дальше шпыняет значит хороший человек.
Насчет "просто козел отпущения", посмотрите кому достались активы ЮКОСа, и поймете что не "просто".

 

[boris]

Ходорковский же он вообще в оппозиции был, за что и поплатился.

Какая нах оппозиция? Вы о чем? Ходор залез, вернее пытался залезть, на чужую делянку.... На ту, на которую никому не позволено залазить... Вот и поплатился.... ИМХО...

 

[kitty]

Нет уж - пусть сидит по полной.

за убийство часто меньше дают, чем он уже сидит. а так просто нагло вели бизнес, значит позволяли. нечего завидовать)

 

[FilipE]

сколько денег реально стырили, сколько фирм в офшорах - миллиарды долларов.

Вот когда докажут что стырили, тогда и пусть сидит, а пока сидит без доказательств. Пока в суде говорят "совершил кражу нефти путем взятия на баланс"...

Счетная палата нашла недостачу 4 миллиардов денег (по одной версии рублей, по другой долларов) при строительстве трубопровода, зафиксировала это документально, но никого за задницу не схватили, и даже, в наказание, поставили руководить сочинской стройкой.