Упал Боинг 777

[МИР]

Украина объявила что контролирует зону над этой территорией. И в этом районе были украинские буки.

Гражданские авиалинии сотрудничают с системой ПВО Украины. А вот о системе ПВО Донецкой республики они на тот момент не знали. Потому как Гиркин не объявил о её создании.

 

[Crew]

Пока ты доказал только вину Гиркина. Он не объявил что контролирует полность воздушное пространство над этой территорией и что всем желающим летать над этой территорией нужно уведомлять именно его или получать у него разрешение на пролет.

Кстати, как вариант и ан и боинг сбили украинцы. Потренироаались и через несколько дней жахнули куда надо.
А всякие гиркины вряд ли реально что то контролировали. Какие нибудь подразделения только.

 

[Crew]

Гражданские авиалинии сотрудничают с системой ПВО Украины. А вот о системе ПВО Донецкой республики они на тот момент не знали. Потому как Гиркин не объявил о её создании.

Ага. Прям так сотрудничают, что сбили гражданский ту154. Это даже не смешно.

 

[МИР]

Ага. Прям так сотрудничают, что сбили гражданский ту154. Это даже не смешно.

В учениях которыми руководила Россия, об этом тоже не забывай. И Украина свою вину признала, в отличии от России тогда.

 

[regulator]

Гражданские авиалинии сотрудничают с системой ПВО Украины. А вот о системе ПВО Донецкой республики они на тот момент не знали. Потому как Гиркин не объявил о её создании.

Боинг сбили в середине июля 2014 года.

А в конце июня, практически за месяц до этого, по все новостным каналам прошла новость о том что ополчение захватило как минимум один дивизион из состава 156-й Донецкого зенитно-ракетного полка. Второй дивизион просто сдался - читай перешёл на сторону ополчения.

Ополчение Донецкой народной республики взяло под контроль войсковую часть противовоздушной обороны (ПВО), на территории которой расположены самоходные зенитно-ракетные комплексы "Бук".

Украинцы сначала подтвердили этот факт потом после того как сбили Боинг стали это опровергать.

По моему довольно странно с одной стороны основывать выводы расследования на частных переписках в соцсетях и, с другой стороны, игнорировать то что было в новостях и российских, и украинских, и донецких СМИ.

В пресс-службе ДНР российским информагентствам подтвердили эту информацию. Сообщили также, что Донецкий зенитный ракетный полк был сформирован в селе Алексеевка Белгород-Днестровского района Одесской области. Однако в 2007 году часть передислоцировали в Донецк. Она стала главным противовоздушным щитом всего Донбасса. Достаточно сказать, что РЛС «Купол» имеет дальность обнаружения целей до 160 км. А ЗРК «Бук» может поражать любые летательные аппараты на дальности до 30 км. Так что современная система ПВО на востоке страны, до последнего времени действовавшая в интересах украинской армии, перешла в распоряжение сил самообороны ДНР.

И вот вчера представитель информационного центра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко тоже подтвердил захват зенитно-ракетного полка. При этом он заметил: «Есть информация, что была занята часть в Донецке, личный состав не пострадал. По решению командира вся техника выведена из строя и не работает, боевикам осталась только территория. Ими также занят штаб части ПВО».

Между тем пресс-офицер украинской силовой операции Алексей Дмитрашковский заявил «Украинской правде»: «В результате короткого боя нападавшим удалось захватить в плен часть военнослужащих... Остальные военные заняли оборону, защищая плац, столовую и помещения, где расположено материальное обеспечение». По словам офицера, ополченцы захватили два грузовика и один ЗРК «Бук». «Но он нерабочий. Остальные, работающие, находятся на других стратегических объектах», – добавил Дмитрашковский.

http://www.ng.ru/cis/2014-07-01/1_dnr.html

 

[Crew]

В учениях которыми руководила Россия, об этом тоже не забывай. И Украина свою вину признала, в отличии от России тогда.

Если признали вину, то они и виноваты. Компенсировали потом и России и Израилю за погибших.
Вина тогда была полностью на Украине.

 

[МИР]

Боинг сбили в середине июля 2014 года.

А в конце июня, практически за месяц до этого, по все новостным каналам прошла новость о том что ополчение захватило как минимум один дивизион из состава 156-й Донецкого зенитно-ракетного полка. Второй дивизион просто сдался - читай перешёл на сторону ополчения.

Ополчение Донецкой народной республики взяло под контроль войсковую часть противовоздушной обороны (ПВО), на территории которой расположены самоходные зенитно-ракетные комплексы "Бук".

Украинцы сначала подтвердили этот факт потом после того как сбили Боинг стали это опровергать.

По моему довольно странно с одной стороны основывать выводы расследования на частных переписках в соцсетях и, с другой стороны, игнорировать то что было в новостях и российских, и украинских, и донецких СМИ.

Ну и где это в украинских новостях?

 

[МИР]

Если признали вину, то они и виноваты. Компенсировали потом и России и Израилю за погибших.
Вина тогда была полностью на Украине.

Организатор учений несёт ответственность за все что на них происходит.

 

[МИР]

У каждого своя часть вины. Украина свою признала. Руководство учений с Российской стороны не захотело именно свою вину признавать.

 

[МИР]

Так что и тут ты доказываешь, что Украина свою вину умеет признавать и если она сбила бы Боинг, то так же бы призналась.
А вот Россия свою вину никогда не признает.

 

[Crew]

У каждого своя часть вины. Украина свою признала. Руководство учений с Российской стороны не захотело именно свою вину признавать.

Потому что вины РФ не было. Крым тогда вообще то был украинский и они там были хозяевами. РФ по сути участвовала очень ограниченно. Так что не пытайся опять отмазаться.

В сентябре-октябре 2001 года украинские военные проводили учения, в рамках которых осуществляли стрельбы на 31-м исследовательском центре Черноморского флота России на мысе Опук (Крым). В присутствии делегаций семи государств украинские наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, «Бук», «Куб», фрегат «Гетман Сагайдачный» и малый противолодочный корабль «Луцк», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса-М», принимали участие в стрельбах по беспилотным самолётам-мишеням Ту-143 «Рейс»[SUP][28][/SUP]. По целям было выпущено 23 ракеты.
Учения проводились совместно с Черноморским флотом ВМФ России. При этом у российского Черноморского флота не было на вооружении дальнобойных зенитно-ракетных комплексов. Единственный ракетный пуск, осуществлённый российскими военными 4 октября 2001 года, был произведён со сторожевого корабля «Пытливый» — запущена одна ракета ЗРК малой дальности «Оса-М», которая поразила мишень на расстоянии 9 км от полигона.[SUP][29][/SUP][SUP][30][/SUP]

 

[Logik]

В учениях которыми руководила Россия, об этом тоже не забывай.

новая информация. Подтверждение есть?

Про генерала Власова слыхивал. Вот это типичный коллаборант.

именно. Причем воевал он совместно с фашистами. А на Донбассе кто фашисты? И кто их Власов?

 

[МИР]

новая информация. Подтверждение есть?


именно. Причем воевал он совместно с фашистами. А на Донбассе кто фашисты? И кто их Власов?

Тогда Украина дружила с Россией. Все учения совместные проводит Россия в таких случаях.
Коллаборант тот кто воюет в интересах чужого государства. Получение гражданства России это наглядный пример.

 

[regulator]

Ну и где это в украинских новостях?

Ты просил показать было ли известно о наличии украинских Буков у ДНР.
Да, о факте захвата полка укр ПВО было известно до катастрофы с Боингом.

Каждая сторона конфликта, вполне понятно почему, трактовала его в свою сторону: "захватили дивизион", "захватили всего один, но сломанный".

Вот обсуждение этой темы на укрСМИ: Боевики частично захватили военную часть противовоздушной обороны в Донецке

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/9342...st-protivovozdushnoy-oboronyi-v-donetske.html

Отвечая на вопрос, Дмитрашковский подтвердил, что в той части находится зенитный ракетный комплекс "Бук". "Но он нерабочий. Остальные, что работают, находятся на других стратегических объектах", - отметил он.

 

[Basilik]

По мне всё намного проще.
Обычная логика.
Назвали фамилии причастных.
Они не имели к этому отношения?- назовите фамилии других причастных. Неужели всемогущая спецслужба не может получить информацию о фамилиях хохлов кто учавствовал?
Выводы сами сделаете.

 

[foxbee]

Украина свою вину умеет признавать

Что то я не видел ни одного признания о сбитом 154-м. Израилю выплатили компенсации, а нашим нифига.

 

[МИР]

Что то я не видел ни одного признания о сбитом 154-м. Израилю выплатили компенсации, а нашим нифига.

Россия хоть в одном международном суде о выплатах
Украины за трагедию 2001 года сейчас участвует в качестве истца?

 

[МИР]

Ты просил показать было ли известно о наличии украинских Буков у ДНР.
Да, о факте захвата полка укр ПВО было известно до катастрофы с Боингом.

Каждая сторона конфликта, вполне понятно почему, трактовала его в свою сторону: "захватили дивизион", "захватили всего один, но сломанный".

Вот обсуждение этой темы на укрСМИ: Боевики частично захватили военную часть противовоздушной обороны в Донецке

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/9342...st-protivovozdushnoy-oboronyi-v-donetske.html

Ну и где там рабочая установка?

 

[regulator]

Ну и где там рабочая установка?

Так же как и нет подтверждения что она "не подлежит восстановлению".

Из этой же статьи: На вопрос, могут ли боевики его починить, Дмитрашковский ответил: "Я не думаю, что им это нужно".

Впоследствии официальный комментарий вообще сменился на "выведенная из строя автомобильная техника".

 

[МИР]

regulator
Тут даже не вопрос как у Гиркина появились Буки.
А то что после того как они у него появились, небо стал контролировать уже он в этом районе. И он должен был запрещать пролет всех самолётов (и гражданских и военных) над этой территорией без согласования с ним, именно он а не Украина.
Вот именно поэтому он и объявлен в качестве подозреваемого.