Убит криминальный авторитет Дед Хасан

[Johnny Mnemonic]

Всё верно, не фотощоп, только на фото не Усоян ....

Да, это не он, на то много причин

 

[Zabnchulc]

Убили?
Да и хер с ним.
А вообще я был бы не против, если сам факт того, что человек назвался "вором в законе", был бы причиной для высылки из страны.
Может тройки пора возрождать? Только поставить немного другие условия выборки?

 

[Zabnchulc]

Вся это романтика только в песнях и кино, а если обычный человек будет чем то мешать, или у него будет, что то, что нужно, или чуть больше "чем положено", то...
Особенно удивляют люди, которые по всем понятиям фраера, но при этом пытаются использовать феню, слушают блатные песни и пропагандируют воровские понятия. При том, что когда у них угоняют авто, грабят квартиру, сжигают ларек итд, бегут в милицию.

И еще, какая бы красивая и правильная вывеска не была бы, но именно эти люди продают наркотики вашим детям, грабят ваши хаты, угоняют машины, вытесняют здоровую конкуренцию на рынке, и так далее.
Тут нужно сделать для себя выбор. Согласен с такими правилами, или нет. Третьего не дано.

 

[Santa]

:smile2::smile2::smile2:
Всю жизнь жить как хочешь и умереть в 70 как боец, а не в доме престарелых... Он бы тебе обосновал у кого собачья смерть и у кого собачья жизнь )))

Видимо Вы не в курсе о разнице людских ценностей.

 

[Федор]

Особенно удивляют люди, которые по всем понятиям фраера, но при этом пытаются использовать феню, слушают блатные песни и пропагандируют воровские понятия. При том, что когда у них угоняют авто, грабят квартиру, сжигают ларек итд, бегут в милицию.

+1

 

[ШУРАВИ]

Вся это романтика только в песнях и кино, а если обычный человек будет чем то мешать, или у него будет, что то, что нужно, или чуть больше "чем положено", то...
Особенно удивляют люди, которые по всем понятиям фраера, но при этом пытаются использовать феню, слушают блатные песни и пропагандируют воровские понятия. При том, что когда у них угоняют авто, грабят квартиру, сжигают ларек итд, бегут в милицию.

И еще, какая бы красивая и правильная вывеска не была бы, но именно эти люди продают наркотики вашим детям, грабят ваши хаты, угоняют машины, вытесняют здоровую конкуренцию на рынке, и так далее.
Тут нужно сделать для себя выбор. Согласен с такими правилами, или нет. Третьего не дано.

+1 Вот то и вот то.

 

[Даллас]

Вся это романтика только в песнях и кино, а если обычный человек будет чем то мешать, или у него будет, что то, что нужно, или чуть больше "чем положено", то...
Особенно удивляют люди, которые по всем понятиям фраера, но при этом пытаются использовать феню, слушают блатные песни и пропагандируют воровские понятия. При том, что когда у них угоняют авто, грабят квартиру, сжигают ларек итд, бегут в милицию.

И еще, какая бы красивая и правильная вывеска не была бы, но именно эти люди продают наркотики вашим детям, грабят ваши хаты, угоняют машины, вытесняют здоровую конкуренцию на рынке, и так далее.
Тут нужно сделать для себя выбор. Согласен с такими правилами, или нет. Третьего не дано.

все правильно

 

[Zheka]

а если обычный человек будет чем то мешать, или у него будет, что то, что нужно, или чуть больше "чем положено", то...

Тут нужно сделать для себя выбор. Согласен с такими правилами, или нет. Третьего не дано.

+1

+1 Вот то и вот то.

все правильно

Всё, конечно, так.
Но решать можно заканчивая школу, институт, выбирая профессию и устраиваясь на работу. Хотя можно "от рождения" оказаться на стыке интересов, случаев немало.

Но как Вы написали, "ЕСЛИ, то...", а жизнь не терпит сослагательного наклонения, поэтому если ты "вырос" и оказался поперек их экономических интересов (либо стал интересен) либо в силу исполнения профессиональных задач оказался опять же на стыке интересов, то выбор не такой уж "каждый выбырает того, что хочет":
1) либо отказываешься от многого, ЧЕГО УЖЕ ДОБИЛСЯ, не развиваешься и довольствуешься малым...
2) либо попадаешь в "сферу интересов", а соответственно может и с некоторой долей независимости, но аффилируешься в "их" орбиту.
3) либо заручаешься поддержкой "их противовеса", то есть всё равно вовлекаешься в их орбиту, пусть даже с другой стороны "баррикад".
4) либо сам растешь, что можешь себя противопоставить, самый сложный путь, но здесь все зависит еще от сферы применения и кто эти "они"...

пункты 1,2,4 невозможны, если ты узкоспециализированный профессионал, нужный им. Там включается правило - "либо с нами либо против нас", в лучшем случае, в худшем "не с нами, тогда ни с кем"...он более печальный.


ps: говорить, что это чисто российское явление не стоит, это старо как мир.

Современные международные отношения мало чем отличаются от этого, как и внутренние дела множества стран (естественно, в которых помимо выженных пустынь есть экономические интересы/сферы либо "стратегические военные точки").

 

[Даллас]

Всё, конечно, так.
Но решать можно заканчивая школу, институт, выбирая профессию и устраиваясь на работу. Хотя можно "от рождения" оказаться на стыке интересов, случаев немало.

Но как Вы написали, "ЕСЛИ, то...", а жизнь не терпит сослагательного наклонения, поэтому если ты "вырос" и оказался поперек их экономических интересов (либо стал интересен) либо в силу исполнения профессиональных задач оказался опять же на стыке интересов, то выбор не такой уж "каждый выбырает того, что хочет":
1) либо отказываешься от многого, ЧЕГО УЖЕ ДОБИЛСЯ, не развиваешься и довольствуешься малым...
2) либо попадаешь в "сферу интересов", а соответственно может и с некоторой долей независимости, но аффилируешься в "их" орбиту.
3) либо заручаешься поддержкой "их противовеса", то есть всё равно вовлекаешься в их орбиту, пусть даже с другой стороны "баррикад".
4) либо сам растешь, что можешь себя противопоставить, самый сложный путь, но здесь все зависит еще от сферы применения и кто эти "они"...

пункты 1,2,4 невозможны, если ты узкоспециализированный профессионал, нужный им. Там включается правило - "либо с нами либо против нас", в лучшем случае, в худшем "не с нами, тогда ни с кем"...он более печальный.


ps: говорить, что это чисто российское явление не стоит, это старо как мир.

Современные международные отношения мало чем отличаются от этого, как и внутренние дела множества стран (естественно, в которых помимо выженных пустынь есть экономические интересы/сферы либо "стратегические военные точки").

что то я не смог понять, о чем этот поток слов
может "владимирский централ" переслушать, тогда придет понимание?

 

[Zheka]

может "владимирский централ" переслушать, тогда прийдет понимание?

я не слушаю такие вещи...
Поток речи, что "сделать выбор для себя" находясь на стыке интересов, имея рычаги влияния на себя (бизнес, семья, партнеры и прочее) не так то просто, а зачастую в любой случае можно оказаться "против кого-то". А так да, каждый выбирает сам.
До определенных уровней власти или наличия капитала, человек управляет, особенно капиталом, при выходе на высокие уровни... чел попадают в орбиту, представляя интересы целых групп людей и имея задачу у власти сохранить её, у капиталов - сохранить и приумножить, и уже, как это не звучит, либо власть сама по себе либо капитал управляют человеком... "Короля играет свита" старое выраженире, применимо и к сугубо капиталистическим экономическим интересам.

 

[Zabnchulc]

Нормальный бизнес, новые технологии итд, ничего общего с криминалом не имеет.
Это деструктивное явление, которое тормозит прогресс, или отбрасывает назад. Вам не дадут сделать ничего, что пагубно отразится на доходах это группы.
Чем меньше криминала у власти, тем более развита страна.
А если вы хотите жить в государстве основанном на воровских понятиях, то это будет в лучше случае феодализм.

 

[Zheka]

Нормальный бизнес, новые технологии итд, ничего общего с криминалом не имеет.
Это деструктивное явление, которое тормозит прогресс, или отбрасывает назад.
Чем меньше криминала у власти, тем более развита страна.

абсолютно согласен, но... можно привести конкретные примеры "нормального бизнеса, новых технологии итд", но не в сфере малого бизнеса и ввиде кучки альтруистов, а в виде крупного бизнеса?

 

[Zabnchulc]

абсолютно согласен, но... можно привести конкретные примеры "нормального бизнеса, новых технологии итд", но не в сфере малого бизнеса и ввиде кучки альтруистов, а в виде крупного бизнеса?

Легко. Берем любой крупный успешный бренд. Самсунг, либхер, мерседес,сони, джи эм, боинг, белаз, сухой, бмв и много других красивых слов)))
И теперь вспоминаем АВТОВАЗ 90-2005, там то как раз во всей красе развернулись представители криминального мира.
Вспоминаем оборонку, заводы которой захватывались рейдерами из этой же братии, а потом уникальное оборудование продавалось по цене металлолома.
И так далее.

 

[Zabnchulc]

я не слушаю такие вещи...
Поток речи, что "сделать выбор для себя" находясь на стыке интересов, имея рычаги влияния на себя (бизнес, семья, партнеры и прочее) не так то просто, а зачастую в любой случае можно оказаться "против кого-то". А так да, каждый выбирает сам.
.

Нужно хотя бы не заниматься самообманом и не пытаться заставить других поверить, что черное, это белое.
Если бандит, то не нужно строить сложных психологических конструкций для оправдания. Да кстати они и не строят, а прекрасно отдают себе отчет.
Это все лапша для чужих ушей...

 

[Zheka]

Мерседес как завод в Германии? или все-таки до не такой однозначной позиции этой компании в РФ, которая играет по "местным" правилам...
Сухой - это уже тогда рособоронэкспорт, эта структура могла под своё крыло любой завод, который хотела, взять и тем самым спасти от рейдерства.
То есть в российской действительности примеров такого бизнеса НЕТ, где нет среди участников РФ, субъектов РФ?

То есть "нормального (крупного) бизнеса и новых технологий нет?

То что власть вобрала в себя некоторые стратегические направления, так это не бизнес, а решение куда более стратегических задач, не всегда рентабельных, но необходимых.

 

[Zabnchulc]

Причем тут наша власть? Или если плохо, то нужно сделать еще хуже? Именно криминализация власти и населения, вызывает эти проблемы.
Так, что же, еще усугубить? Двигаться дальше, в ту же яму?
Вы считаете, что "деды хасаны" помогут нашей стране в развитии?

 

[Zheka]

Нужно хотя бы не заниматься самообманом и не пытаться заставить других поверить, что черное, это белое.
Если бандит, то не нужно строить сложных психологических конструкций для оправдания. Да кстати они и не строят, а прекрасно отдают себе отчет.
Это все лапша для чужих ушей...

Конечно.
Но представь себя на месте "интересного" бандиту, успешного бизнесмена с "нормальным предприятием и новыми технологиями". А у бандита есть интерес в твоей сфере "новых технологи" и он аффилирован с властью или её представителем является. И у тебя появляется возможности либо идти на "компромисс" либо идти против, а чтобы идти против, надо применять те же самые методы. То есть иметь "защиту" и тоже быть аффилированным с определенным уровнем власти.
Сами привели пример заводов, многих неплохих, которые ушли на металлолом или под рынки, а ведь на некоторых заводах были принципиальные "красные" директора, часть из которых тупо порезали.

Если есть (создал(и), молодцы) ЧТО защищать, то возникает необходимость защищать. А методы ЛЮБОЙ защиты соответствуют методам нападения.
Против хитросплетений в рамках банкротства только можно такие же хитросплетения противопоставить, против административно-силового захвата, только также и дать отпор.
Или как вы представляете себе защиту "нормального (крупного) бизнеса?

 

[Zheka]

Вы считаете, что "деды хасаны" помогут нашей стране в развитии?

Я этого не говорил, но заметьте даже уровень решения вопросов, который у него присутствовал - ему может противостоять только сопоставимый человек из официальной власти, но сделав это, он моментально окажется против значительной части своей "свиты"... И не факт, что удержит имеющуюся власть, а это грозит хаосом. и видимо, действуют по поговорке "худой мир лучше хорошей войны".

 

[Zabnchulc]

Это все следствие. В сложившейся системе, приходится играть по правилам системы. Нужно менять саму систему, менталитет людей.
Сейчас это не возможно, но не стоит забывать, что население обновляется. Поэтому нужно преподносить так как есть, что бы новое поколение само делало выбор и своими поступками и решениями заставило изменяться систему и правила игры.

 

[Zheka]

что черное, это белое

в мире власти, как и в мире крупного капитала, что при определенных обстоятельствах сопоставимо - нет таких рафинированных понятий, как "чёрное" и "белое".
Так как и у первого и второго присутствуют "цели", а в критических и принципиальных обстоятельствах, средства для достижения не выбираются.
и в том и в другом случае конечная цель - сохранение власти, и телодвижения её определяются "инстинктом самосохранения", притом в точках накопления "критических" масс ответные (защитные) реакции не всегда адекватны, жестоки и неэффективны. Но к СЧАСТЬЮ в России нет этой критической массы, в силу целого ряда обстоятельств. К счастью - потому что страдает от этого сильнее всего обычный, самый далёкий от политики и криминала человек, а время перемен - это время маргиналов во власти и расцвета криминала, причем в самой беспредельной его форме.