Тема для предпринимателей. О кризисе и реальности

  • Автор темы Freeway
  • Дата начала
Freeway

Freeway

Участник
Регистрация
14.05.2008
Сообщения
4 399
Реакции
0
Баллы
36
Это не кризис, ребята, – это другая реальность

http://slobodin.livejournal.com/165176.html

Не только статья, но и целый повод задуматься о себе. Аполитично.
 
Последнее редактирование модератором:
bacardi

bacardi

Новичок
Регистрация
04.10.2007
Сообщения
788
Реакции
0
Баллы
0
Киньте просто ссылку , а то в тапке не кликабельно


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 
bacardi

bacardi

Новичок
Регистрация
04.10.2007
Сообщения
788
Реакции
0
Баллы
0
Ну понятно, основная мысль это не мы заработали , просто стали бенефитырпырчегото то там нефти.. Примерно так и есть в отношении многих, но у меня один вопрос , в тех странах где доход на душу в разы больше - каким образом менеджер по продажам авто например работает усиленнее в 3-4 раза чем тот же в Саратове ? И так во многих профессиях где просто физически да и специальные медицинские нормы не позволяют работать больше


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 
OP
Freeway

Freeway

Участник
Регистрация
14.05.2008
Сообщения
4 399
Реакции
0
Баллы
36
в тех странах где доход на душу в разы больше - каким образом менеджер по продажам авто например работает усиленнее в 3-4 раза чем тот же в Саратове ?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Если честно, вопрос не совсем понятен.
Усиленне работает тот, кто работает усиленно. И у нас в стране есть специалисты по продажам, которые работают так усиленно, что их доход составляет сверхзначительные суммы на фоне средней планки доходов в России.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 871
Реакции
3 182
Баллы
113
в тех странах где доход на душу в разы больше - каким образом менеджер по продажам авто например работает усиленнее в 3-4 раза чем тот же в Саратове ? И так во многих профессиях где просто физически да и специальные медицинские нормы не позволяют работать больше
В тех странах усиленнее работают те, кто эти авто (и не только авто) конструирует, производит и т.д. и т.п. Плюс на те страны вкалывают миллионы индусов, китайцев и прочих азиатов. В итоге те страны продают (в т.ч. и в Россию) много-много товаров т.н. "высокого передела", что и позволяет им иметь доход на душу "в разы".
 
Z

Zipoon

Участник
Регистрация
03.12.2006
Сообщения
1 061
Реакции
0
Баллы
36
каким образом менеджер по продажам авто например работает усиленнее в 3-4 раза чем тот же в Саратове ? И так во многих профессиях где просто физически да и специальные медицинские нормы не позволяют работать больше
Зачем более усиленно? Может и меньше работать, тратить меньше ресурсов на свою деятельность. Но та экономическая среда, в которой он существует, позволяет ему иметь гораздо больший доход, чем з/п за аналогичную работу в РФ.
 
Бриз

Бриз

Новичок
Регистрация
27.12.2007
Сообщения
41 790
Реакции
223
Баллы
0
бла-бла-бла
 
PROFI

PROFI

Активный участник
Регистрация
17.05.2009
Сообщения
18 816
Реакции
87
Баллы
48
Прочитал.По некоторым пунктам очевидный бред. Статейку по ходу писали чтобы оправдать кривожопость путиноидов.
 
OP
Freeway

Freeway

Участник
Регистрация
14.05.2008
Сообщения
4 399
Реакции
0
Баллы
36
Прочитал.По некоторым пунктам очевидный бред. Статейку по ходу писали чтобы оправдать кривожопость путиноидов.
А можно указать, где именно очевидный бред?

Статья по большому счету скорее не для холивара. Это мнение состоявшегося бизнесмена. Мнение о поводу отношения к складывающейся в стране экономической ситуации. Ориентирована она скорее на коммерсантов. По большому счету ничего спорного в ней не увидел. Но лишний раз мотивирует работать мозгами, а не оперировать навязанным мнением.
 
Sergei

Sergei

Активный участник
Регистрация
29.10.2004
Сообщения
23 929
Реакции
1 897
Баллы
113
А можно указать, где именно очевидный бред?

Статья по большому счету скорее не для холивара. Это мнение состоявшегося бизнесмена. Мнение о поводу отношения к складывающейся в стране экономической ситуации. Ориентирована она скорее на коммерсантов. По большому счету ничего спорного в ней не увидел. Но лишний раз мотивирует работать мозгами, а не оперировать навязанным мнением.

Если человек-коммерсант, то у него есть мозги, и для него фразы "мотивировать работу мозга", как для тебя учить азбуку
 
S

shirsh78

Активный участник
Регистрация
17.03.2013
Сообщения
2 454
Реакции
159
Баллы
63
"большая страна – это большие издержки"

Так эт вот зачем, под отвлеченным вниманием на "крым наш"
просрали несколько крымов на дальнем востоке:a8e6cd7183adb9a51c1
 
PROFI

PROFI

Активный участник
Регистрация
17.05.2009
Сообщения
18 816
Реакции
87
Баллы
48
А можно указать, где именно очевидный бред?

Статья по большому счету скорее не для холивара. Это мнение состоявшегося бизнесмена. Мнение о поводу отношения к складывающейся в стране экономической ситуации. Ориентирована она скорее на коммерсантов. По большому счету ничего спорного в ней не увидел. Но лишний раз мотивирует работать мозгами, а не оперировать навязанным мнением.

А можно указать, где именно очевидный бред?

Статья по большому счету скорее не для холивара. Это мнение состоявшегося бизнесмена. Мнение о поводу отношения к складывающейся в стране экономической ситуации. Ориентирована она скорее на коммерсантов. По большому счету ничего спорного в ней не увидел. Но лишний раз мотивирует работать мозгами, а не оперировать навязанным мнением.
Ок. Вот вам моё мнение как состоявшегося бизнесмена.
"Многие крупные бизнесмены, заработавшие свои состояния в период расцвета нашей экономики 2000 – 2008 годов до сих пор находятся под впечатлением своих собственных, но предыдущих успехов и верят в свою собственную удачу и предпринимательский талант."
Упс. нестыковочка. У нас нет крупных бизнесменов западного образца, которые в основном накапливали капитал поколениями. Крупный бизнесмен у нас в основном это тот который успел в девяностые хапнуть хороший кусок.

"
Многие менеджеры крупных государственных и не только государственных, да и не только крупных компаний, с удивлением наблюдают"
вот это правда. судя по выступлению нашего правительства это как раз те самые успешные менеджеры которые ждут чуда. ( наверное скоро ещё кресный ход устроят чтоб нефть опять вверх поползла)

"В довольно ощутимо выросшей за последние годы армии госслужащих ситуация даже серьезнее, чем в бизнесе. Ожидания и требования к своему работодателю – государству – ещё выше. "
[FONT=ProximaNovaRegular, Helvetica, sans-serif]Это вообще апогей путеноидского правления. Раздуть госаппарат до ибонических размеров. И смысл рвать себе пупок на производстве? Когда можно прекрасно сидеть ровно на попе ковыряя в носу пальцем и приэтом иметь зарплату выше чем в реальном секторе? + отпускные и всё такое?

"
[/FONT]Первый миф – мы считаем, что это мы сами все заработали, но это в значительной мере лишь результат удачной конъюнктуры"

Считать можно всё что угодно. Но в нормальной стране с нормальным правительством удачную конъюнктуру используют для развития. Ну ка расскажите кто у нас все эти годы успешней всего развивался? По любому реальный сектор неправда ли? ))

"Второй миф – мы считаем, что ключ большинства наших проблем – это наше неэффективное государство, но это далеко не так"

Да да это не неэффективное государство. Это тупорылое правительство)))

"Третий миф – мы считаем, что мы уникальны и исключительны, но это глубокое заблуждение"

Хз. спорно. почему бы и нет? ))

"Четвёртый миф – мы думаем, что нам нужна стабильность, но она наш самый главный враг"

Б*яяя вообще бред. За нас уже всё тип продумали.Что нам надо, а чего нет. )))
Стабильность , доступные кредиты, уверенность в завтрашнем дне, и чтоб не трогали . И всё.Нам больше ничего не надо. Остальное мы сами всё сделаем.
"Пятый миф – мы думаем, что в стране дефицит кадров, но у нас все наоборот"
Бугага ))) Это смотря каких кадров? Если юристов и менеджеров то да. Этого говна у нас в стране навалом. Но тут всё дело как раз в каких кадрах?! ))

"[h=1]Что каждому из нас делать со всем этим[/h]
Для начала каждый из нас, кто по-настоящему хочет делать свою личную жизнь лучше, должен осознать и принять вышеизложенное. Хотя бы на 80%. Это необходимое, но безусловно недостаточное условие для каждого.

Это крайне болезненный процесс переосмысления собственного прогресса за последние пятнадцать лет, своей роли и места в цепочке создания стоимости, своих реальных перспектив на будущее. Трезво посмотреть правде в глаза, особенно про себя любимого, – это, поверьте, непростое упражнение.
"
Да да давайте переосмыслим. И какие мысли? А мысли такие. Если ты предприниматель - то тебе жопа.(будут доить ещё больше) если ты госслужащий - тебе тоже жопа. ( может даже предложат в счёт зарплаты взять кредит на благо родины)

Если ты работаешь в роснано - то ты в шеколаде ( там ну реально много денег)
Если ты депутат - то тебе тоже нечнго беспокоится ( и дальше будут бабла отваливать)
Если ты работаешь в министерстве - не ссы ! После того как сказали что тебе урежут зарплату, то тебе сразу поднимут ещё больше.

Ну как то так , кратко на вскидку.
А вообще тематика статьи больше написана чтобы создать впечатление что виноват на самом деле сам народ. И писал уж поверьте мне отнюдь не предприниматель ))
 
PROFI

PROFI

Активный участник
Регистрация
17.05.2009
Сообщения
18 816
Реакции
87
Баллы
48
Если человек-коммерсант, то у него есть мозги, и для него фразы "мотивировать работу мозга", как для тебя учить азбуку
Да пущай тешит своё самосознание )))
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 871
Реакции
3 182
Баллы
113
OP
Freeway

Freeway

Участник
Регистрация
14.05.2008
Сообщения
4 399
Реакции
0
Баллы
36
Ок. Вот вам моё мнение как состоявшегося бизнесмена.
"Многие крупные бизнесмены, заработавшие свои состояния в период расцвета нашей экономики 2000 – 2008 годов до сих пор находятся под впечатлением своих собственных, но предыдущих успехов и верят в свою собственную удачу и предпринимательский талант."
Упс. нестыковочка. У нас нет крупных бизнесменов западного образца, которые в основном накапливали капитал поколениями. Крупный бизнесмен у нас в основном это тот который успел в девяностые хапнуть хороший кусок.

"
Многие менеджеры крупных государственных и не только государственных, да и не только крупных компаний, с удивлением наблюдают"
вот это правда. судя по выступлению нашего правительства это как раз те самые успешные менеджеры которые ждут чуда. ( наверное скоро ещё кресный ход устроят чтоб нефть опять вверх поползла)

"В довольно ощутимо выросшей за последние годы армии госслужащих ситуация даже серьезнее, чем в бизнесе. Ожидания и требования к своему работодателю – государству – ещё выше. "
[FONT=ProximaNovaRegular, Helvetica, sans-serif]Это вообще апогей путеноидского правления. Раздуть госаппарат до ибонических размеров. И смысл рвать себе пупок на производстве? Когда можно прекрасно сидеть ровно на попе ковыряя в носу пальцем и приэтом иметь зарплату выше чем в реальном секторе? + отпускные и всё такое?

"
[/FONT]Первый миф – мы считаем, что это мы сами все заработали, но это в значительной мере лишь результат удачной конъюнктуры"

Считать можно всё что угодно. Но в нормальной стране с нормальным правительством удачную конъюнктуру используют для развития. Ну ка расскажите кто у нас все эти годы успешней всего развивался? По любому реальный сектор неправда ли? ))

"Второй миф – мы считаем, что ключ большинства наших проблем – это наше неэффективное государство, но это далеко не так"

Да да это не неэффективное государство. Это тупорылое правительство)))

"Третий миф – мы считаем, что мы уникальны и исключительны, но это глубокое заблуждение"

Хз. спорно. почему бы и нет? ))

"Четвёртый миф – мы думаем, что нам нужна стабильность, но она наш самый главный враг"

Б*яяя вообще бред. За нас уже всё тип продумали.Что нам надо, а чего нет. )))
Стабильность , доступные кредиты, уверенность в завтрашнем дне, и чтоб не трогали . И всё.Нам больше ничего не надо. Остальное мы сами всё сделаем.
"Пятый миф – мы думаем, что в стране дефицит кадров, но у нас все наоборот"
Бугага ))) Это смотря каких кадров? Если юристов и менеджеров то да. Этого говна у нас в стране навалом. Но тут всё дело как раз в каких кадрах?! ))

"Что каждому из нас делать со всем этим


Для начала каждый из нас, кто по-настоящему хочет делать свою личную жизнь лучше, должен осознать и принять вышеизложенное. Хотя бы на 80%. Это необходимое, но безусловно недостаточное условие для каждого.

Это крайне болезненный процесс переосмысления собственного прогресса за последние пятнадцать лет, своей роли и места в цепочке создания стоимости, своих реальных перспектив на будущее. Трезво посмотреть правде в глаза, особенно про себя любимого, – это, поверьте, непростое упражнение.
"
Да да давайте переосмыслим. И какие мысли? А мысли такие. Если ты предприниматель - то тебе жопа.(будут доить ещё больше) если ты госслужащий - тебе тоже жопа. ( может даже предложат в счёт зарплаты взять кредит на благо родины)

Если ты работаешь в роснано - то ты в шеколаде ( там ну реально много денег)
Если ты депутат - то тебе тоже нечнго беспокоится ( и дальше будут бабла отваливать)
Если ты работаешь в министерстве - не ссы ! После того как сказали что тебе урежут зарплату, то тебе сразу поднимут ещё больше.

Ну как то так , кратко на вскидку.
А вообще тематика статьи больше написана чтобы создать впечатление что виноват на самом деле сам народ. И писал уж поверьте мне отнюдь не предприниматель ))
Либо ты не чтал читать, а просто пробежался по тексту не задумываясь, либо все плохо и нам лучше даже не пытаться влазить в спор.
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
посыпал голову пеплом. жду анонса семинаров от аффтара "как выжидь в кризес"
 
Osimka

Osimka

Активный участник
Регистрация
30.01.2008
Сообщения
20 832
Реакции
399
Баллы
83
PROFI, оппонент из тебя не очень получился, по-моему.

А вообще тематика статьи больше написана чтобы создать впечатление что виноват на самом деле сам народ. И писал уж поверьте мне отнюдь не предприниматель ))
Мне статья тоже не особо понравилась, но я ее иначе воспринимаю. Основная мысль статьи: если ты реально хочешь двигаться вперед, то нет смысла пенять на то, на другое, на третье. Это тупо не конструктивно, то есть к озвученной цели не ведет от слова совсем. Собственно поэтому пост Слободинский и не понравился: по сути это банальность из банальностей. Но попытки оспаривания ее выглядят как-то несерьезно, честно говоря.
 
PROFI

PROFI

Активный участник
Регистрация
17.05.2009
Сообщения
18 816
Реакции
87
Баллы
48
Основная мысль статьи: если ты реально хочешь двигаться вперед, то нет смысла пенять на то, на другое, на третье. Это тупо не конструктивно, то есть к озвученной цели не ведет от слова совсем.
[h=1]Басня Крылова"Лебедь, рак и щука" :В ком из этих персонажей вы видите свою не лёгкую долю? [/h]
 
Верх Низ