Телефонный кабель мешает строительству дома

  • Автор темы Элька
  • Дата начала
Sergei

Sergei

Активный участник
Регистрация
29.10.2004
Сообщения
23 979
Реакции
1 905
Баллы
113
Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Ст. 1064 ГК РФ

Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.
Не так ли?
 
Последнее редактирование модератором:
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.
Не так ли?

Совершенно верно! Не нарушает прав ИНЫХ лиц!
Не люблю повторяться, ибо выше уже писали об ограниченных вещных правах (н, сервитут).
Или по вашему можно делать вообще все с любыми коммуникациями ? Срезать провода, закапывать колодцы, отрезать трубы?

С учетом того, что ТС понятия не имеет ничего об этих проводах, и что там было до возникновения у них прав, необходимо сначала выяснить вопрос кто/когда/на каком основании их провел, а затем уже думать, что делать дальше.
 
Sergei

Sergei

Активный участник
Регистрация
29.10.2004
Сообщения
23 979
Реакции
1 905
Баллы
113
Да легко:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ КАЛМЫКИЯ
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 13 декабря 2011 г. по делу N 33-1158/2011
Судья Джамбинов Е. В.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда Республики Калмыкия в составе:
председательствующего Шихановой О. Г.,
судей Басанговой И. Б. и Дорджиева Б. Д.,
при секретаре Б. М.,
рассмотрела в судебном заседании гражданское дело по иску К. к ОАО "Ростелеком" об устранении препятствий в пользовании земельным участком по кассационной жалобе ответчика на решение Целинного районного суда Республики Калмыкия от 1 ноября 2011 г.
Заслушав доклад судьи Шихановой О. Г., объяснения представителя ответчика Б. К., поддержавшей доводы жалобы, возражения представителя истца С., судебная коллегия
установила:
К. обратилась в суд с иском к ОАО "Ростелеком" об устранении препятствий в пользовании земельным участком, мотивируя его следующими обстоятельствами. 1 апреля 2004 г. между истцом и КУМИ Администрации Целинного РМО заключен договор купли-продажи земельного участка, расположенного по адресу: РК, с. , ул. , , , площадью кв. м 18 мая 2004 г. она получила свидетельство о государственной регистрации права собственности на данный земельный участок. Ограничений и обременений в отношении этого земельного участка не установлено. В декабре 2010 г. ОАО "Южная телекоммуникационная компания", правопреемником которого является ответчик, самовольно установило на ее земельном участке колодец под кабель связи. По окончании строительных работ ответчик восстановление земельного участка в прежнее состояние не произвел, осталась траншея, которая мешает покупателям ее магазина. В соответствии с п. 1 ст. 26, ст. 91Земельного кодекса РФ, ст. 10 Федерального закона "О связи" спорный земельный участок предоставлен ей в собственность свободным от притязаний третьих лиц. ОАО "Ростелеком" незаконно разместил на ее земельном участке линию связи. Просила суд устранить препятствия в пользовании земельным участком, расположенном по адресу: РК, с. , район, ул. , , обязав ответчика перенести линию связи за пределы ее земельного участка.
Истец К., надлежащим образом извещенная о времени и месте рассмотрения дела, в судебное заседание не явилась.
В судебном заседании представитель истца С. поддержала заявленные требования.
Представитель ответчика Б. К. иск не признала.
Решением Целинного районного суда РК от 1 ноября 2011 г. иск К. удовлетворен. На Открытое акционерное общество "Ростелеком" возложена обязанность устранить препятствия К. в осуществлении права собственности на земельный участок площадью кв. м, с кадастровым номером, расположенный по адресу: Республика Калмыкия, район, с. , ул. , д. , путем переноса линии связи (телефонной канализации) за пределы указанного земельного участка. С ответчика в пользу истца взысканы судебные расходы в сумме 8000 (восемь тысяч) руб.
В кассационной жалобе представитель ответчика Б. К. просит решение суда отменить. Суд необоснованно не принял во внимание, что на земельном участке истицы с 1973 г. находится смотровой колодец и телефонный кабель, проложенный под землей. В связи с этим в соответствии с п. 10 Правил охраны линий и сооружений связи РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 9 июня 1995 г., на этом земельном участке установлена охранная зона подземных кабельных линий связи.
Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, выслушав лиц, участвующих в деле, судебная коллегия считает, что решение суда подлежит оставлению без изменения по следующим основаниям.
Удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции руководствовался ст. ст. 43, 56, 91 Земельного кодекса РФ, ст. 10 Федерального закона "О связи", ч. 6 ст. 15 Федерального закона "О государственном кадастре недвижимости", п. п. 4, 10 Правил охраны линий и сооружений связи РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 8 июня 1995 г. N 578, и исходил из того, что право собственности истицы на земельный участок не обременено, в отношении земельного участка не установлено ограничений по его использованию, в связи с чем расположенная под земельным участком телефонная канализация подлежит переносу за пределы земельного участка К.
 
Последнее редактирование модератором:
Spok

Spok

Участник
Регистрация
05.08.2013
Сообщения
3 555
Реакции
1
Баллы
36
Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Ст. 1064 ГК РФ
Прикольно, я как юрлицо завтра к соседу пробурю коронкой на 110 дыру и выведу туда сток канализации, пусть попробует сломать трубу, засужу!
 
Ramon

Ramon

LPD: Сокол
Регистрация
02.06.2005
Сообщения
12 619
Реакции
29
Баллы
48
Короче самый безболезненный способ это написать им что так как их кабель проходит по частной территории не законно предложить им демонтировать свой кабель в течении допустим 2 недель, иначе вы будете вынужденный обратиться в сторонюю организацию для его демонтажа, а им выставите счет за оказанные услуги. Обязательно письмо зарегистрировать в канцелярии.
И это... ТС... адрес в личку, может смогу помочь.
 
Ramon

Ramon

LPD: Сокол
Регистрация
02.06.2005
Сообщения
12 619
Реакции
29
Баллы
48
И вот что еще подумалось... А кабель точно ростелеком? Если он подключен к ним это не значит что это их собственность
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113

Реальные аргументы это хорошо!

Замечательный текст. А где противоречия с моей позицией?
Там установлена судом незаконность действий ростелекома.
У нас сведений нет никаких.
Именно поэтому и говорю - необходимо УЗНАТЬ.

И заметьте, там никто ничего не срезал самовольно, как здесь вы советуете, а воспользовались ЗАКОННЫМ способом - предъявлением иска в суд.
 
ShuLia

ShuLia

Активный участник
Регистрация
08.10.2009
Сообщения
5 043
Реакции
838
Баллы
113
Может неправ - поясните:
1. Любая линия связи, как и ЛЭП строится только с получением все разрешений (иначе она незаконна). Вряд ли операторы связи плюют на все и строят линию где попало.
2. У линии связи есть охранная зона - 2 метра в каждую сторону, под которой, и над которой(если она подземная) запрещается любое капитальное строительство. Я к тому, что старенький одноэтажный домик мог не являться капитальным строением, а земля была не в собственности. Оператор связи мог спокойно получить рарешение на прокладку. А тут вы оформили землю в собственность и решили построить дом.
3. За повреждение инфраструктуры связи есть отдельная статья УК, подразумевающая достаточно жесткое наказание.
 
тит

тит

Активный участник
Регистрация
20.07.2011
Сообщения
8 456
Реакции
1 407
Баллы
113
Пишите им письмо-уведомление в 2-х экземплярах. Несите секретарю. Один отдавайте ему, второй просите завизировать. В письме указываете, что через неделю на участке начинает работу тяжёлая техника, обеспечивающая процесс строительства. Если секретарь не принимает - отпрете им письмом с уведомлением.
Всё, у вас на руках официальное извещение РТ о начале строительства. Захотят - свяжутся, нет - не нужен им кабель.
Секретарь сам передаст кому нужно это извещение.
Когда я был в подобной ситуации, я был сотрудником телекоммуникационной компании. Они так же провели оптику через чужую территорию. Собственник территории неоднократно просил, а потом и требовал убрать оборудование, грозя обрывом его. Я прикладывал все усилия, напрягая тех.службу, но техслужба отвечала просто "динамь его пока". Такое пока продолжалось около месяца и решилось за одно мгновение, когда пропал сигнал у клиентов.
Должен быть проект, а в проекте согласование организаций,коммуникации которых затрагивает это строительство. Если коммуникация (в нынешнем виде) непосредственно не будет проходить через сооружение, но мешает производству СМР, то за счёт застройщика организуется временная схема обхода и потом восстановление.

ИМХО Резать - это гемороя и судов не обобраться, дешевле столб передвинуть.
Короче самый безболезненный способ это написать им что так как их кабель проходит по частной территории не законно предложить им демонтировать свой кабель в течении допустим 2 недель, иначе вы будете вынужденный обратиться в сторонюю организацию для его демонтажа, а им выставите счет за оказанные услуги. Обязательно письмо зарегистрировать в канцелярии.
В собственности только земля, а не воздушное пространство, да и понятие "серветут" никто не отменял.
 
тит

тит

Активный участник
Регистрация
20.07.2011
Сообщения
8 456
Реакции
1 407
Баллы
113
1. Любая линия связи, как и ЛЭП строится только с получением все разрешений (иначе она незаконна). Вряд ли операторы связи плюют на все и строят линию где попало.
Иногда плюют, согласовывая проекты задним числом, вот по этому, если проект строительства дома уже согласован с ними, нужно официально вызывать "обрезальщиков". Сам обрежешь - сам восстановишь+штрафы((( Я этих кабелей на дорожных работах порвал великое множество, плавали, знаем)))
 
ShuLia

ShuLia

Активный участник
Регистрация
08.10.2009
Сообщения
5 043
Реакции
838
Баллы
113
А проект-то есть? И разрешение на строительство? Строительство дома естественно.
 
ShuLia

ShuLia

Активный участник
Регистрация
08.10.2009
Сообщения
5 043
Реакции
838
Баллы
113
Прикольно, я как юрлицо завтра к соседу пробурю коронкой на 110 дыру и выведу туда сток канализации, пусть попробует сломать трубу, засужу!
Кислое с пресным не путайте. Здесь важнее, что было вперед: яйцо или курица.
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
Кислое с пресным не путайте. Здесь важнее, что было вперед: яйцо или курица.

+1
Плюс еще не стоит забыть про разрешительную документацию на канализацию к соседу.
 
A

arhip

Активный участник
Регистрация
25.01.2006
Сообщения
4 556
Реакции
25
Баллы
48
ИМХО Резать - это гемороя и судов не обобраться, дешевле столб передвинуть.
Можно спрошу немного на отвлеченную тему? Когда буду делать проект на подключение электричества, лучше сразу заявить о желании немного передвинуть столб, т.к. он будет мешать заезду машины или проще потом с монтажниками договориться неофициально? Да и вообще насколько это геморно и дорого?
 
тит

тит

Активный участник
Регистрация
20.07.2011
Сообщения
8 456
Реакции
1 407
Баллы
113
БИНГО!!!, Это джек-пот троллей!!!, Резать-не резать - вопрос вторичный, главное - тусовка!!!

Элька, при таком раскладе, даже если синемордыйневменяемыйпроходящиймимо нечаянно лысиной заденет кабель, то ответственность за повреждения постараются повесить на Вас. Первое - у Вас должен быть проект, далее вы с этим гов проектом идёте в городскую архитектуру (пр. Кирова), там за очень небольшие деньги делаете "сверку", т.е. проверяете по их планшетам какие коммуникации проходят через ваш участок, получаете список организаций на согласование и далее - "галопом по европам" - согласовывать.
П.С. это только, что касается всяких проводов-водопроводов, получение разрешения на строительство - это отдельная тема, весьма печальная.
 
OP
Элька

Элька

Новичок
Регистрация
27.10.2011
Сообщения
258
Реакции
0
Баллы
0
БИНГО!!!, Это джек-пот троллей!!!, Резать-не резать - вопрос вторичный, главное - тусовка!!!

Элька, при таком раскладе, даже если синемордыйневменяемыйпроходящиймимо нечаянно лысиной заденет кабель, то ответственность за повреждения постараются повесить на Вас. Первое - у Вас должен быть проект, далее вы с этим гов проектом идёте в городскую архитектуру (пр. Кирова), там за очень небольшие деньги делаете "сверку", т.е. проверяете по их планшетам какие коммуникации проходят через ваш участок, получаете список организаций на согласование и далее - "галопом по европам" - согласовывать.
П.С. это только, что касается всяких проводов-водопроводов, получение разрешения на строительство - это отдельная тема, весьма печальная.

зря сказала, да?:blush:
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 834
Реакции
656
Баллы
113
Элька, так у Вас там кабель или провод-полевик? Если полевик, то скорее всего он левый...
 
Oleg07

Oleg07

LPD: Ноль-седьмой
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
47 747
Реакции
821
Баллы
113
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
зря сказала, да?
ну почему: предупрежден - значит вооружен
просто начиная войну с владельцем кабеля путем срезания его проводов вы должны осознавать, что другая сторона может принять максимальные меры для защиты своих прав... некоторые заходят еще дальше и кроме защиты пускаются в мщение
есть практика прекращения права собственности по причине отсутствия надлежащих согласований, разрешений и проектов - даже при наличии свидетельства!
в утешение стоит сказать, что такая практика в основном арбитражная и войны подобного рода возникают между хозяйствующими субъектами
но и граждан иногда не минует сия чаща... самый яркий пример - таунхаус в Юбилейном!
 
Верх Низ