События на Украине

[Vitali4]

Так это совершенно не ваше дело

конечно не мое, а соответствующих органов. это вам просто пояснение что там выбрали эти люди и кто захватчики

 

[Yup]

А их никто не убивает.

В Чечне никого не убивали?!! Кирилл, ты точно в этом уверен?

 

[Osimka]

Lady Winter, Osimka, прямо как будто специально для вас. Рекомендую досмотреть до конца, там очень правильный вопрос задан.

А другой правильный вопрос тебя не заинтересовал: почему Шарий, декларирующий, что является примером "честности и непредвзятости, о которых давно забыло подавляющее количество украинских СМИ", не потрудился хотя бы запрос в прокуратуру Украины отправить и помахать на камеру ее ответом, в котором говорится, что нет, никаких заявлений от женщин с территорий, которые оставили ВС РФ, в прокуратуру не поступало, это все фейки, никаких расследований в связи с этим они не ведут и тд.?

P.S. Чего там NYT пишет про прилеты по Донецку и Макеевке, про взрыв в Мелитополе? По Краматорску уже расследование наверное скоро опубликуют, как по Буче?

Поделишься ссылками, где можно ознакомиться с расследованиями (не путать с "расследованиями") провластных российских СМИ на заданные тобою темы?

 

[Robchuki]

PS
Прокуратуре незалежной не известно ни об одном факте изнасилования, со стороны солдат армии РФ,заявил ее представитель на пшечском же телевидении.

 

[ba4inskii]

Слушай, ну вроде совсем очевидный ответ на твой вопрос. Мне, как любому думающему человеку, нужно понимание моральной правоты и справедливости действий моего государства. Ну и/или понимания что эти действия в моих интересах. Что бы свое отношение к происходящим событиям выработать. Если мы несправедливо подверглись агрессии и уж тем более оккупации - надо вставать на защиту своей Родины. Если же наше руководство необоснованно проявляет агрессию и первым нападает на другое государство - я не хочу поддерживать такое руководство и его действия. Я буду хотеть другое руководство над собой, которое отстаивает мои интересы а не свои (которые могут сильно противоречить моим и огружающим меня людей).

Ну вот, совсем не очевидный ответ). Точнее, ответ очевидный, но на другой вопрос)

Ты не хочешь знать цели операции. То что ты написал это причины+цели. Но эту связку, реальную, а не ту которыую показывают\рассказывают - мы не узнаем никогда. с кучи доков ВОВ еще грифы не сняты(

Причины были озвучены в самом начале (в общих чертах) и в таком же формате озвучены цели.

А сами по себе цели не несут никакой информации. Что сопоставлять есть, а с чем - нет.

 

[Maler]

Поделишься ссылками, где можно ознакомиться с расследованиями (не путать с "расследованиями") провластных российских СМИ на заданные тобою темы?

 

[S@nych]

В Чечне никого не убивали?!! Кирилл, ты точно в этом уверен?

Кого сейчас убивают в Калининграде и на Дальнем востоке что бы появился повод для отделения?
А в Чечне-да, убивали. Экстремистов алькаиды.

 

[Yup]

Гам не нужны были окопы на граниуе.

Если бы Украина напала первой-никто не стал бы менжеваться как сейчас. Въе.ли бы по полной и на этом все закончилось.
Предпологали. Правильно делали. 8 лет долбить по ядонбассу-это не мелочь по карманам тырить.
Никогда до 24 февраля не слышал что бы в моём окружении кто то говорил
-пошли резать хохлов.
Юр. Предлагаю закончить полемику. Взрослых людей заставить поменять своё мнение практически невозможно. Время покажет к чему это все приведет.

Да, если бы Украина напала первой то... бы и все быстро закончилось бы. Мы с тобой думаем одинаково, я с тобой полностью согласен. И моральная правда была бы на нашей стороне. И небыло бы такого масштабного раскола нашего общества как сейчас. И не была бы Россия мировым изгоем, небыло бы изоляции от наиболее развитой мировой экономики. Небыло бы той оглушающей неопределенности и мрачных перспектив будущего на долгий срок как есть сейчас.

Ты сам видишь как нам (России в целом) было бы хорошо если бы Украина напала первой, одни плюсы для нас. Но почему то наши власти пугали нас этим очевидно благоприятным для нас сценарием и предпочли реализовать гораздо, НЕСОИЗМЕРИМО худший для нас вариант с нашей первой агрессией и вторжением. Очень странно что у тебя не возникает логичный вопрос: почему?

 

[S@nych]

Юр. Есть хорошее правило. Если драка неизбежна-бей первым.

 

[Maler]

Да, если бы Украина напала первой то... бы и все быстро закончилось бы. Мы с тобой думаем одинаково, я с тобой полностью согласен. И моральная правда была бы на нашей стороне. И небыло бы такого масштабного раскола нашего общества как сейчас. И не была бы Россия мировым изгоем, небыло бы изоляции от наиболее развитой мировой экономики. Небыло бы той оглушающей неопределенности и мрачных перспектив будущего на долгий срок как есть сейчас.

Ты сам то в это веришь?

 

[Robchuki]

я бы мог написать текст о Буче и прочем
считаю, что не все так однозначно

Шо деиться ,шо деиться. .Прогресс однако

 

[ba4inskii]

Но почему то наши власти пугали нас этим очевидно благоприятным для нас сценарием и предпочли реализовать гораздо, НЕСОИЗМЕРИМО худший для нас вариант с нашей первой агрессией и вторжением.

Почему ты уверен, что выбрали именно худший вариант? Лично я не уверен в этом.
Вот допустим, если в плане ВСУ было нападение на ЛДНР с использованием авиации, ковровых бомбардировок и тп. - выбран худший вариант?
Я допускаю такие планы от всу, узнаем ли мы о них - не в ближайшие лет 50 точно.

 

[McAbel]

Да, если бы Украина напала первой то въе..ли бы и все быстро закончилось бы.

Прошло уже 3 месяца боев, до сих пор ВСУ и националистические отряды не могут выбить с территории Донецкой области. И это - несмотря на захват инициативы в воздухе и уничтожение части военных баз и системы ПВО Украины. В случае неожиданного нападения Украины ситуация была бы зеркальной: огромные потери с российской стороны, особенно - мирного населения, т.к. ВСУ своих сограждан не стесняются бомбить, а уж вражеских - тем более.

 

[Yup]

У соседа приёмный ребёнок. Избиваемый соседом. Рядом с забором сидит, плачет и просит о помощи.

ЗЫ. Нападение ты только таким видишь?
ЗЗЫ. Я не про нападение писал, а про угрозу. Угрозы могут быть и не нападения.

Слушай, а зачем ты манипулированием занимаешься? Приемный ребенок, избираемый соседом... У независимого государства группа сепаратистов решила отделить часть территории. Причем эту группу с самого начала безгранично поддерживало ресурсами (а скорее правильней сказать - сформировало и заслало) руководство соседнего государства. Обсуждаемое государство территорию отдавать не хочет, нарывающую рану, мешающую спокойно жить, пытается разрешить. Разрешить реально только силовым путем.

Вот такое обсуждение соответствует реальной ситуации. А ты пытаешься применить манипуляцию про избиваемого ребенка...

 

[seryi]

Юр. Есть хорошее правило. Если драка неизбежна-бей первым.

Это правило хорошо действует в питерской подворотне, но не во внешней политике.

 

[seryi]

Прошло уже 3 месяца боев, до сих пор ВСУ и националистические отряды не могут выбить с территории Донецкой области. И это - несмотря на захват инициативы в воздухе и уничтожение части военных баз и системы ПВО Украины. В случае неожиданного нападения Украины ситуация была бы зеркальной: огромные потери с российской стороны, особенно - мирного населения, т.к. ВСУ своих сограждан не стесняются бомбить, а уж вражеских - тем более.

Т.е. 20 с лишним лет вставания с колен коту под хвост. А все бодрые репортажи об укреплении оборонной мощи и самой грозной армии мира, оснащённой не имеющими аналогов "Кинжалами", "Цирконами", "Посейдонами", "Задирами" и прочими калибрами-арматами, не более чем... бодрые репортажи, так?

 

[Yup]

Юр. Есть хорошее правило. Если драка неизбежна-бей первым.

Это очень узкоприменимое правило, которое может быть хорошим для некоторых уличных ситуаций. Но бездумно распространять его на всё подряд - явно не самый умный вариант. Если драка заведомо не смертельна для обоих сторон (т.е. если ты дождешься первого удара от противника и этот удар заведомо тебя не убьет и не нанесет невосполнимого ущерба), если есть третьи стороны, взаимоотношение с которыми очень важно и чье отношение зависит от того жертва ты или агрессор, то сыграть роль жертвы явно гороздо более умное решение.

 

[Yup]

Ты сам то в это веришь?

Однозначно. В описанном есть что то нелогичное и удивительное?

 

[a30]

Маразм крепчал
Все переходит переходит да никак не перейдёт

У этого он давно окреп

 

[S@nych]

Это правило хорошо действует в питерской подворотне, но не во внешней политике.

Зато оно отлично действует на войне.