События на Украине

[Savoy]

Да похоже всё к этому и идёт.
Могут только порошенки нато попросить отбиться от ополченцев...

На Киев мне похер, Славянск- вот панацея

 

[Ar4i4]

он как бы лидер Ополчения, а не Администрации. Болотов там рулит и будет рулить дальше

не следите вы за событиями.

Алексей Мозговой не являлся и не является лидером народного ополчения Луганской Народной Республики. Он всего лишь командир одного из подразделений Армии ЛНР.

-офицальное заявление Валерия Болотова от 22.07.2014г.
http://lugansk-online.info/news/ofitsialno

 

[Ar4i4]

 

[Ar4i4]

 

[Танкер]

не пойму, на что собираются жить щирые укропы ?

Как, например, выживать свидомому патриотичному городу Сумы, если его единственное градообразующее предприятие — ПАО «Завод им. Фрунзе» 87 процентов продукции отправляет в Таможенный союз?

 

[Tavion]

интересный взгляд на вещи... очень верный, кмк

Наткнулся со своей наивностью на такую вот прагматическую позицию одного человека, чем-то похожего на Жестокого Реалиста. Решил особо не перечить и не перебивать и позволит высказать эту позицию более-менее подробно и цельно.
***
…В 2015-м мы таки начнём модернизацию и совершим рывок. А это возможно только при предельной мобилизации, что кардинально изменит всю ситуацию как внутри страны, так и во внешней политике — в том числе и по Украине.
- Не будет никакого рывка. Зачем? Мы его просто не потянем. Как мобилизуешь это расслабленное городское болото? Они же лучше сдохнут, чем начнут работать за похлёбку. Это не реально. Сейчас вообще не осталось стран, где можно было бы провести жёсткую мобилизацию на пределе сил. Для этого нужно огромное деревенское нищее население с минимумом запросов и огромной выносливостью. Последним мобилизацию провёл Китай — и то там уже исчерпали дешёвый человеческий резерв и перешли на спокойный темп. Все остальные и вовсе давно прошли эту стадию развития и двигаются поэтапно, без рывков. Пожалуй, только у арабов есть необходимая масса нищих рук, но они слишком ленивые для тотальной мобилизации. У России же банально нет человеческих ресурсов — мы не можем загнать десятки миллионов на стройки и сотни тысяч людей в гроб, чтобы построить кучу заводов в пятилетку и снабдить себя всем ширпотребом, который при ужасном качестве покупать будут только от безысходности.
Но иначе, как говорят, не оторваться от доллара и не обрести суверенитет с такой зависимостью от западной продукции. В последние дни стало видно, насколько мы сильно зависим от западной продукции и в целом системы.
- От доллара отрываться будем, но не в раз. И ничего тут страшного нет, пусть вводят санкции, какие хотят. Наше огромное преимущество над всеми — это колоссальные ресурсы, причём не только нефть, газ и другие полезные ископаемые, но вода, леса, сама земля. Закончится нефть, придумают что-нибудь другое, и окажется, что источник этого другого тоже закопан в нашей земле, на нашей территории. На самом деле, это не мы зависим от них, а они от нас — на десятилетия и столетия. Да, мы не делаем всё для себя сами, но и не надо. Есть огромное количество стран помимо Запада, которые будут делать то же самое — от трусов до электроники. Нам достаточно делать оборонку и атомную энергетику (где мы лучшие), всё остальное будем покупать у Индии, Китая, Бразилии, какой-нибудь Турции.

А станки, технологии?

- Станки на самом деле мы почти все у Запада успели купить. Почти. По крайней мере, основные. То, что не успели, придётся делать самим — не беда. Технологии будем воровать и изобретать совместно с Китаем, Бразилией и другими странами. Не случайно в этом году мы с китайцами вышли на уровень не просто энергетического взаимодействия, но и технологического. В планах — создание совместных производств и технологий. Учитывая умения китайцев воровать и наш талант улучшать чужие наработки так, что они становятся раз в десять лучше, это может быть очень эффективным СП. С их финансовыми ресурсами и обилием дешёвых рук, с нашими природными ресурсами и мозгами оставим Запад далеко позади, будут как в Средневековье.
Главное — не дёргаться. Двигаться спокойно и поэтапно, уходя от доллара и выстраивая совместную незападную коалицию стран, собственные финансовые механизмы, интеллектуальные центры, мощные совместные предприятия и пр. Время у нас вагон и маленькая тележка. Все эти страшилки Глазьева про новый технологический уклад, в который надо успеть запрыгнуть — не более чем сказки. На самом деле, нет ничего эффективнее спокойного поступательного развития, без дёрганий, рывков и скачков. С перспективой, выстроенной на 50-100 лет, как китайцы.

Допустим. Но Запад не даст столько времени. Он будет развязывать войну, давить на нас, сеять хаос, устраивать теракты и создавать революции…

- Так и будет. Вот поэтому мы и должны не допустить разжигания войн и тушить их везде, как только возможно. Россия так и делает. Затушили в Сирии — пусть на время. Не дали перенестись «арабской весне» на Иран, Пакистан и далее. Более того, отыграли тот же Египет обратно. Теперь вот не позволяем ввязать нас навУкраину. Понимают это и злятся, не могут ничего придумать, как нас вывести из себя и вынудить на прямые ответные действия. А мы спокойно наблюдаем и работаем по-крупному.

Там наши люди умирают. Это наша земля. Мы её теряем

- Это проклятая земля, мы её давно потеряли. Земля предателей, отрёкшихся от своей истории и предков. Нет времени на эту тему долго говорить, но Украина обречена. Всё, её нет — сейчас уже на карте авиарейсов, скоро не будет на политической карте. Там будет выжженная земля. Делают это США и НАТО, но мы не сопротивляемся. А зачем? Спасать их, чтобы нам потом в спину плевали и стреляли? Этого патриоты хотят? Нет. Они все свихнулись на ненависти к русским. Теперь пусть отвечают за свою ненависть. Либо сдохнут, либо перестанут быть украми. Скорее, сдохнут. Всех вменяемых и не потерявших Россия итак спасает — беркутовцев, учёных и инженеров целыми коллективам принимаем, донбассовцев, которые семьями переезжают. А там пусть горит всё синим пламенем. Они думаю, что они Донбасс убивают — они себя закапывают живьём в гроб. Как они будут жить без промышленности, без работящих людей, кадров?.. Амеры выжмут (точнее, дожмут) их как лимон и выбросят подыхать — а мы достроим «Южный поток» и забудем вообще о такой земле как Украина. Плюс получим огромный приток русских и малороссов в регионы. Да, ополченцев жалко, но они влезли не в своё дело и не во время. Это ребята, которые восприняли Крым слишком буквально. Они, конечно, отчаянные, но не дальновидные. Впрочем, их подвиг сгодится — чтобы показать всему миру, как в случае чего русские могут драться насмерть.

Эти ребята бьются за нас с вами. После Донбасса отмороженная хунта нападёт на Крым. Их используют как таран против России, этакая большая Грузия Саакашвили.

- Не используют. Крым — территория России. Мы спасли его не для того, чтобы отдавать (слишком стратегическая точка в этом регионе) — и это хорошо видно по отношению к нему власти, и это понимают амеры. По сути, от нынешней Украины нам только Крым и был нужен. Вся остальная Украина — это на голову больные люди, считающие себя европейцами по той причине, что они совершают майдан каждые 10 лет. Если они не рассыпятся на отдельные сомалийские отряды после уничтожения Донбасса, если сумеют собрать войска для нападения на Крым, то, уверен, там будет совершенно другая реакция со стороны России. Вплоть до превентивного удара по укро-армии с расстояния. Вот и всё. Но думаю, что даже до этого не дойдёт. Украина — банкрот, и на таран не потянет. Будут в городах питаться в голод своими вышиванками, а в деревнях топить ими же печки. И петь укровскую народную «Путин… ла—ла-ла-ла».
Нам же уже будет не до Украины. Придётся тушить другие регионы, где амеры примутся тоже разжигать войну. Закавказье, Средняя Азия, Китаю взорвут уйгурский округ. Плюс Афган и Пакистан — много чего ещё будет. А Россия опять будет тушить или, по крайней мере, не разжигать. Порой невмешательство — лучший огнетушитель. Если у Запада не получиться взорвать мир — это будет самое страшное для них. Доллар будет слабеть, вера в американскую систему уменьшаться. Центр тяжести перевалится на Восток, и в течение 20-30 лет конфигурация всего мира изменится до неузнаваемости. Россия не будет его абсолютным лидером — не те силы и возможности. Но станет важнейшим моральным и политическим авторитетом в многополярном мире. Собственно, на это и расчёт наш. Малыми силами наибольший эффект. В предыдущие столетия в топку истории постоянно кидали Россию. Хватит. Сейчас пусть горят другие, те же укры, кавказцы, арабы, европейцы. Мы посмотрим со стороны.
P.S. Подчёркиваю, это не моё мнение, но мнение моего собеседника, пересказанное моими словами по памяти. Считаю эту позицию категорически неверной и жестокой, но привожу её, так как, возможно, она объясняет политику России по Украине. Этакий жестокий прагматичный оптимизм. РМ
Записки наивного человека

 

[Танкер]

блин... рагули безумны...
и, кажется, что сами они от своего недуга избавиться не смогут...

 

[Savoy]

блин... рагули безумны...
и, кажется, что сами они от своего недуга избавиться не смогут...

Посмотреть вложение 352399

Нормальная тема, всё как обычно.

 

[Denwer]

интересный взгляд на вещи... очень верный, кмк

Да у нас каждый человек говорит правильные вещи. Что бы ему не балатироваться в президенты, если он такой умный.

ЗЫ: Нужно его закрыть в цеху со станком импортным и пока не сделает копию, не выпускать. Надеюсь тогда бред перестанет писать про технологии.

 

[Savoy]

Да у нас каждый человек говорит правильные вещи. Что бы ему не балатироваться в президенты, если он такой умный.

ЗЫ: Нужно его закрыть в цеху со станком импортным и пока не сделает копию, не выпускать. Надеюсь тогда бред перестанет писать про технологии.

Ты станок в глаза видел?

 

[!Chip]

Ты станок в глаза видел?

Я видел))) Многие наши станки это копии немецких, ну не то чтобы 100% копии, очень много содрано, но это нормально.
З.Ы. Сам писал диплом по станкам, идею воровал у немцев)

 

[Savoy]

Я видел))) Многие наши станки это копии немецких, ну не то чтобы 100% копии, очень много содрано, но это нормально.
З.Ы. Сам писал диплом по станкам, идею воровал у немцев)

Позволь узнать- станок какой?

 

[Savoy]

Мне дискомфортно, что-ли? Меня дед, ныне покойник(ЦЕН), водил на экскурсию в САЗ, мама там работала. А теперь, спустя много лет, я ощущаю именно то, что находится на этом месте.

про станок отдельная тема: дед был токарем наивысшего разряда, а я подобную специальность на уроках труда получал в СПЗ, о чем не сожалею в Коньке.

 

[!Chip]

Позволь узнать- станок какой?

Внутришлифовальный полуавтомат, с модернизацией узла перемещения инструмента) на базе 3М 227
На СПЗ таких много трудится.

 

[Denwer]

Позволь узнать- станок какой?

Например такой:
http://www.youtube.com/watch?v=d6Rzi21pFYM

Но мы копию не сделаем еще очень много лет.

 

[Denwer]

Ты станок в глаза видел?

Я то видел, и не один, и приходилось писать для них программы. Поэтому я знаю что такое сделать копию, это иногда на гране не возможного если нет нужных технологий. Или ты про старые "дедовские" станки спрашиваешь? Ну так они сейчас никому не нужны.

 

[Savoy]

Я то видел, и не один, и приходилось писать для них программы. Поэтому я знаю что такое сделать копию, это иногда на гране не возможного если нет нужных технологий. Или ты про старые "дедовские" станки спрашиваешь? Ну так они сейчас никому не нужны.

Правда? Щеколда или магнитный замок ?

 

[Tavion]

Нужно его закрыть в цеху со станком импортным и пока не сделает копию, не выпускать. Надеюсь тогда бред перестанет писать про технологии.

то есть сейчас Россия всецело зависит от немецких станков, а если завтра гансы их поставлять перестанут - всё... пропала Россея...

яснопонятно...

 

[rapid]

Но мы копию не сделаем еще очень много лет.

вы не сделаете, а у кого руки есть сделают.

 

[Denwer]

то есть сейчас Россия всецело зависит от немецких станков, а если завтра гансы их поставлять перестанут - всё... пропала Россея...

яснопонятно...

Где я писал что Россия пропала? Я лишь сказал что сделать копию порой невозможно, без нужных чертежей и полной документации. Если сейчас все станки и тех оборудование нам перекроют, то развитие наше встанет, как было это с Кубой. Как быстро мы сможем сами все создать - на этот вопрос никто не ответит, но явно не быстро. У нас даже шоколадки выпускают на импортном оборудовании. Полную изоляцию от всего мира, от всех технологий не переживет не одна страна, а не только Россия, но так сложилось что мы сильно отстали в технологическом плане, поэтому изоляция будет очень болезненной. А с учетом что у нас большинство работает в области барыжничества, то наверстать упущенное будет еще сложнее. Много ли у нас в Саратове высокотехнологических заводов способных на выпуск сложного оборудования?