Ситуация на мировой арене

[regulator]

Пресса Британии:

Times: Полиция вела себя шокирующе жестоко, применяя резиновые пули против избирателей, избивая дубинками мирных демонстрантов. Сотни человек были ранены.
Подобные действия со стороны испанских властей контрпродуктивны и неоправданно жестки.

Daily Telegraph в своей редакционной статье пишет, что кадры того, как полиция применят резиновые пули и избивает сотни людей, были бы шокирующими в любой стране. Правительство премьер-министра Мариано Рахоя также должно сделать все, чтобы силы безопасности понесли ответственность за свои слишком жесткие и непропорциональные действия.

 

[regulator]

ВВС: Европейским чиновникам потребовалось около суток, чтобы прийти в себя и как-то отреагировать на результаты голосования, которые нельзя признать и с которыми одновременно нельзя не считаться.

Случись похожее событие где-нибудь за границами западного мира - и реакция официального Евросоюза была бы вполне предсказуемой: народы имеют право на самоопределение, а бить голосующих за независимость резиновыми дубинками недопустимо и пахнет Гаагой.
Когда же желание самоопределиться настигает часть населения одной из ключевых стран ЕС, ситуация изрядно осложняется, поскольку встает закономерный вопрос: как быть с нормативной базой объединенной Европы, обязательной для всех, и приоритетом европейского законодательства над национальным?

 

[Crew]

ВВС: Европейским чиновникам потребовалось около суток, чтобы прийти в себя и как-то отреагировать на результаты голосования, которые нельзя признать и с которыми одновременно нельзя не считаться.

В Крыму всё как-то демократичнее произошло.

 

[Caracurt]

Как говорится, почувствуйте разницу между "цивилизованной" гейропой и босяцкой Россией ))

 

[regulator]

Что пишут представители прогрессивной общественности у себя в блогах:

О референдуме в Каталонии:

Референдум был незаконный, о чем неоднократно предупреждали, среди участников референдума было немало провокаторов, которым и нужно было силовое противостояние, чтобы потом орать о том, как подлый Мадрид избивает кроткий каталанский народ, ну и вот так оно все и получилось.

Чуть ранее этот же товарищ в этом же блоге о Майдане:

Украинцы победили. И я их с этим горячо поздравляю.

У меня немало друзей-киевлян (и не только киевлян) участвовали в этих событиях, и они никакие не националисты, не боевики и не экстремисты. Им просто не все равно, и они просто не позволили вытирать об себя ноги этому совершенно законно избранному уголовнику, который во время данных событий отчетливо доказал, что у него не только нет яиц, но еще и мозга, потому что он как будто специально все делал для того, чтобы народ в конце концов взял и спросил: "Янык, а ты не охренел"?

Они и спросили: они стояли насмерть, они выстояли и победили.

 

[Ramon]

Что пишут представители прогрессивной общественности у себя в блогах:

О референдуме в Каталонии:
Чуть ранее этот же товарищ в этом же блоге о Майдане:

Отделение и смена власти не много разные вещи

 

[regulator]

Отделение и смена власти не много разные вещи

И в том, и в другом случае совершается что то противозаконное, несанкционированное правительством, происходят стычки с полицией.

 

[Пиво]

Ну а как быть?
Если взглянуть на карту мира, то дофига современных государств возникли, благодаря сепаратизму. США, например.
Сепаратизм - это способ образования государств (один из них).
За последние 30 лет, только один случай. когда государства появились не из-за сепаратизма - развод Чехии и Словакии.
Имхо. Надо на уровне ООН как-то проблему регламентировать. Раз уж сепаратисты то там, то сям возникают. То перевести это в бескровное более контролируемое русло.
С правами и обязанностями разводящихся сторон.

 

[Stas_13]

Ну а как быть?
Если взглянуть на карту мира, то дофига современных государств возникли, благодаря сепаратизму. США, например.
Сепаратизм - это способ образования государств (один из них).
За последние 30 лет, только один случай. когда государства появились не из-за сепаратизма - развод Чехии и Словакии.
Имхо. Надо на уровне ООН как-то проблему регламентировать. Раз уж сепаратисты то там, то сям возникают. То перевести это в бескровное более контролируемое русло.
С правами и обязанностями разводящихся сторон.

Статья 280.1 УК РФ.

Отправлено с моего ASUS_Z00LD через Tapatalk

 

[regulator]

Ну а как быть?

На DW прочитал:

В этом противостоянии право на стороне испанского правительства. Оно защищает в Каталонии один из основополагающих принципов демократии: политики должны подчиняться законам и судам. Ситуация в Каталонии принципиально отличается от ситуации в странах Балтии или на Балканах в 1980-1990-е годы. Советский Союз и Югославия представляли собой диктатуры, а нынешняя Испания - это демократическое правовое государство.

То есть всё предельно просто: демократ имеет право защищать демократию дубиной, не демократ должен понести наказание за применение насилия.

 

[Пиво]

На DW прочитал:

То есть всё предельно просто: демократ имеет право защищать демократию дубиной, не демократ должен понести наказание за применение насилия.

Ну вот положа руку на сердце. Нам (России) выгодно признание Каталонии, потому что тогда "партнёрам" надо будет и Крым и Донбасс признавать.
Но примерно представляя тамошний менталитет и текущую экономическую ситуацию... я не просто так написал "одни бездельники хотят независимости от других бездельников". Каталонцам от отделения будет жопа. Они реально потеряют уровень жизни, а работать они не будут никогда (да испанцы все ленивы, им нужен вечный праздник). Нафиг им это нужно... моё мнение - они это воспринимают больше как шоу, как движуху, но нифига последствий не осознают. Это тот случай, когда от добра добра не ищут.
Поэтому "гейропеские демократы" с точки зрения здравого смысла правы. Но Испания и здравый смысл... нет, это иррациональные люди))))

 

[!Chip]

Ну вот положа руку на сердце. Нам (России) выгодно признание Каталонии, потому что тогда "партнёрам" надо будет и Крым и Донбасс признавать.
Но примерно представляя тамошний менталитет и текущую экономическую ситуацию... я не просто так написал "одни бездельники хотят независимости от других бездельников". Каталонцам от отделения будет жопа. Они реально потеряют уровень жизни, а работать они не будут никогда (да испанцы все ленивы, им нужен вечный праздник). Нафиг им это нужно... моё мнение - они это воспринимают больше как шоу, как движуху, но нифига последствий не осознают. Это тот случай, когда от добра добра не ищут.

Так же как и хохлы думали что выйдя из состава СССР они заживут..., да и не только хохлы, пока никто не зажил, но зато в РФ куча всякого шушара ездит на заработки.

 

[Пиво]

Статья 280.1 УК РФ.

Отправлено с моего ASUS_Z00LD через Tapatalk

Да везде статья. И везде войны в итоге. скажем была бы процедура - Донбасс бы отцепился чисто. По имуществу посчитали бы, кто чего вложил - и там либо выплаты какие, либо одномоментно отдать, либо часть доходов на пару десятилетий вперёд закрепить. По деньгам надо регламентировать. Из-за денег войны.
Скажем на уровне ООН создать регламент, что частное имущество и действующий бизнес на отделяемой территории неприкосновенны и сами решают кому платить налоги ближайшие 25 лет. Вариант? Вариант!
Вон Китай и Тайвань переходный период вообще не 50 лет вперёд прописали. Вот она настоящая мудрость! и никто войска не вводит и из артиллерии по кварталам не шарашит. А уж инвестиции как прут....

 

[regulator]

Ну вот положа руку на сердце. Нам (России) выгодно признание Каталонии, потому что тогда "партнёрам" надо будет и Крым и Донбасс признавать.

России от признания Каталонии будет ни холодно, ни жарко.
Потому что Испания, а значит и Каталония это "западная демократия".
А Россия - за пределами этого мира. И то что работает "для своих" , для нас не работает никак.

 

[Пиво]

России от признания Каталонии будет ни холодно, ни жарко.
Потому что Испания, а значит и Каталония это "западная демократия".
А Россия - за пределами этого мира. И то что работает "для своих" , для нас не работает никак.

Сие чревато. Если они отцепляют нас от "своего" мира, то нам, как дикарям, становится пофиг кого присоединять)) Всё равно не признают, так чего терять))) Руки только развяжут.

 

[regulator]

Сие чревато. Если они отцепляют нас от "своего" мира

Так никто и не прицеплял.

 

[Alex 777]

А донбасс без нашего (России) участия жил бы себе мирно и спокойно по сей день, и никому там бы и в голову не пришло куда-то отделяться.

Начнем с того, что без пиндосского участия в украине никому бы в голову не пришло менять власть и устраивать майдан. А после этого вполне логично, что некоторые регионы с большим процентом русского населения, не захотели в этом участвовать.

 

[Пиво]

Начнем с того, что без пиндосского участия в украине никому бы в голову не пришло менять власть и устраивать майдан. А после этого вполне логично, что некоторые регионы с большим процентом русского населения, не захотели в этом участвовать.

+100500
Они хотели войны между славянами и у них получилось, к сожалению.

 

[Einwahlknoten]

Начнем с того, что без пиндосского участия в украине никому бы в голову не пришло менять власть и устраивать майдан. А после этого вполне логично, что некоторые регионы с большим процентом русского населения, не захотели в этом участвовать.

война на украине произошла по вине господ мира сего. конфликт интересов донбасских и киевских толстосумов борющихся за власть обратился тысячами жертв. одни проросийские другие проамериканские и оба клана подлецы ещё те.

 

[akisha]

Начнем с того, что без пиндосского участия в украине никому бы в голову не пришло менять власть и устраивать майдан.

весьма спорное заявление.

А после этого вполне логично, что некоторые регионы с большим процентом русского населения, не захотели в этом участвовать.

откровенная чушь в стиле соловьино-помётных трелей.... меньше смотри ТВ))))