С 1 мая ГИБДД забирают техосмотр за тонировку

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
свр

свр

Новичок
Регистрация
10.04.2007
Сообщения
12 608
Реакции
67
Баллы
0
SKull, Так понимать твои слова , как призыв к не выполнению законов - это попахивает в лучшем случае провокацией , в худшем ..... подумай , не надо подводить сайт .
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
За ксенон права отбирают, за тонировку талон ТО, лучше б все это отбирались за закрашивание фар!!!
закрашенные фары видно только с тыла, вслед машине никто гоняться не будет.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
от балды ляпают

К огромному ужасу - ОЧЕНЬ часто от балды. И ляпают и исполняют. Иначе сложно объяснить например, почему лейтенант в должности инспектора со служебным удостоверением сержанта в должности водителя составляет административный материал в последовательности постановление->протокол->ПОСТАНОВЛЕНИЕ, а потом упорно доказывает в суде, что так и надо! Сколько ляпов должностных лиц тут можно насчитать, если учитывать что сие происходило через 2 месяца после вступления в силу нового административного регламента ГИБДД?

Если бы хотели наказывать за тонировку по закону - приставляли бы к каждому предположительно тонорованному не по ГОСТу по экипажу с инспектором технадзора и прибором измерения светопропускаемости и при каждом начале эксплуатации составляли административный материал. Не хочет он приводить автомобиль в соответствие - его святое право (частная собственность!), начал эксплуатировать - вина в форме умысла, посчитал что тонирован по ГОСТу и ему всё видно - вина в форме неосторожности. Всё написано в КоАП, не надо ничего придумывать от себя.
Не растонировался гражданин - и тут всё в КоАП написано, отягчающее обстоятельство (п.2 ст. 4.3) - повторно можно не предупреждение, а 100 рублей выписывать. Никакой обязанности УСТРАНЯТЬ на гражданине не лежит, предписание об устранении в соответствии со ст. 29.13 выносится ТОЛЬКО соответствующим организациям и должностным лицам. Вынесение подобного представления гражданину (снять тонировку, не превышать скорость, не нарушать вообще больше ничего и никогда) - расхожая формулировка, не имеющая ничего общего с нормами права.
Где написано, что инспектор не имеет права изымать талон, если не сомневается в его подлинности? В ст. 1.6 КоАП. А вот гражданину, как бы это не парадоксально было, нарушать НЕ ЗАПРЕЩЕНО. Если гражданин упорно ездит с тонировкой не по ГОСТу - значит он готов нести ответственность в соответствии с законом и не более того. А готов ли нести ответственность за своё преступление (превышение должностных полномочий) незаконно изъявший талон инспектор?
Это так, по-простому, если не кивать друг на друга - каждый несёт ответственность за себя и за свои действия, гражданин - по КоАП, инспектор - по УК...
 
эрмак

эрмак

Участник
Регистрация
11.10.2009
Сообщения
5 239
Реакции
1
Баллы
38
Вообще если кто подумает логическт, то отобрать за тонировку ТО не только могут, но и обязаны это сделать. И это совершенно законно.
Исходные предпосылки (на форуме доки мильен раз приводились, я только отрезюмирую):
1) машина проходит ТО сама. Не покупается ТО т.к. это незаконно.
2) машина проходит его при определенной конфигурации, в том числе и светопропускании стекол
3) изменение уровня светопропускания стекол это изменение конструкции и важных констуктивных параметров ТС, которое должно быть зарегистрированно и ТС повтороно должно пройти ТО
А теперь следствие:
1) человека останавливают на посту
2) проверяют светопропускающую способность стекол
3) светопропускание не соответствует госту
4) в машину внесены изменения но отметки об этом отсутствуют и ТО есть
5) ТО может быть поддельным (юридически все основания для такого предположения есть)
6) гуляй вася - жуй опилки.

п.с. А тем, кому сильная тонировка не мешает - посмотрите топик "Опять авария". Даже математиком не нужно быть, чтоб посчитать количество смертельных исходов и тяжких повреждений у нормальных авто и у авто с тонировкой и водителями, забившими на ремни безопасности. Дарвин рулит. Отбирая ТО и нагибая вас вам же жизни спасают. Если это вам сильно не нужно - не мешайте жить другим. У нас в стране после вашей смерти запросто можно на ваших наследников ответственность материальную повесить и прицеденты такие есть ))))
 
ivanab

ivanab

Участник
Регистрация
07.10.2005
Сообщения
998
Реакции
0
Баллы
16
Вообще если кто подумает логическт, то отобрать за тонировку ТО не только могут, но и обязаны это сделать. И это совершенно законно.
Исходные предпосылки (на форуме доки мильен раз приводились, я только отрезюмирую):
1) машина проходит ТО сама. Не покупается ТО т.к. это незаконно.
2) машина проходит его при определенной конфигурации, в том числе и светопропускании стекол
3) изменение уровня светопропускания стекол это изменение конструкции и важных констуктивных параметров ТС, которое должно быть зарегистрированно и ТС повтороно должно пройти ТО
А теперь следствие:
1) человека останавливают на посту
2) проверяют светопропускающую способность стекол
3) светопропускание не соответствует госту
4) в машину внесены изменения но отметки об этом отсутствуют и ТО есть
5) ТО может быть поддельным (юридически все основания для такого предположения есть)
6) гуляй вася - жуй опилки.

п.с. А тем, кому сильная тонировка не мешает - посмотрите топик "Опять авария". Даже математиком не нужно быть, чтоб посчитать количество смертельных исходов и тяжких повреждений у нормальных авто и у авто с тонировкой и водителями, забившими на ремни безопасности. Дарвин рулит. Отбирая ТО и нагибая вас вам же жизни спасают. Если это вам сильно не нужно - не мешайте жить другим. У нас в стране после вашей смерти запросто можно на ваших наследников ответственность материальную повесить и прицеденты такие есть ))))

Ребята, мы всего лишь пользуемся не совершенством законодательства, так что не надо про справедливость и нужно отбирать талон ГТО. Логика тут не причем. Есть НПА -- надо соблюдать со стороны МВД. Не действенны так ужесточайте наказание и вопрос снимется.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Вообще если кто подумает логическт, то отобрать за тонировку ТО не только могут, но и обязаны это сделать. И это совершенно законно.
А теперь следствие: 1) человека останавливают на посту 2) проверяют светопропускающую способность стекол 3) светопропускание не соответствует госту 4) в машину внесены изменения но отметки об этом отсутствуют и ТО есть 5) ТО может быть поддельным (юридически все основания для такого предположения есть) 6) гуляй вася - жуй опилки.

Тоже расхожая житейская трактовка, не имеющая ничего общего с нормами права. Конечно да, повод, безусловно, для сомнения в подлинности хороший. Это по аналогии с "сомнениями" в подлинности номеров агрегатов - изъятие свидетельства о регистрации и проверка в рамках УПК. НО! Гражданину выдаются заверенные копии документов и он продолжает с ними ездить. До проведения экспертизы номеров агрегатов или подлинности талона. Экспертиза проведена? Подлинность установлена? Изъятые документы возвращаются обратно. И ВСЁ! Не надо опять же ничего придумывать от себя - всё написано в УПК. То, что гражданин продолжает ездить и не снимает тонировку ничем не отличается с точки зрения правовой оценки его деяния от того, что он ездиет и продолжает, например, превышать скорость. Недоработка законодательства - отсутствие адекватных мер обеспечения, прописанных в 27-й главе КоАП. А так конечно было бы логично изымать у первых талон техосмотра до устранения причин, а вторым привязывать к бамперу наковальню с внесением записи в ПТС. Утрирую конечно, но ни то ни другое применять в качестве меры обеспечения нельзя, хоть и было бы вполне логичным.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Ребята, мы всего лишь пользуемся не совершенством законодательства, так что не надо про справедливость и нужно отбирать талон ГТО. Логика тут не причем. Есть НПА -- надо соблюдать со стороны МВД. Не действенны так ужесточайте наказание и вопрос снимется.

О! Точно! Как раз это сейчас и написал.
Или наказание или меры обеспечения.
 
ivanab

ivanab

Участник
Регистрация
07.10.2005
Сообщения
998
Реакции
0
Баллы
16
Сомнение сомнением а такие вещи как тонировка могут определяться только прибором в определенном порядке т.е. на стационарном посту и инспекторами тех надзора. Так что сомнение это полный ноль в доказательном плане.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Сомнение сомнением а такие вещи как тонировка могут определяться только прибором в определенном порядке т.е. на стационарном посту и инспекторами тех надзора. Так что сомнение это полный ноль в доказательном плане.

Речь идёт о "сомнениях" в подлинности талона техосмотра. Это метод воздействия по принципу "не съем так понадкусываю". Талон окажется подлинным, а набегается гражданин от души. Тонировка - всего лишь формальный повод усомниться в подлинности, т.к. если инспектору показалось на ровном месте, и так три раза подряд, и все трое написали заявление в прокуратуру и потребовали возмещения причинённого при проверке в рамках УПК ущерба, то могут возникнуть сомнения уже в профпригодности сотрудника милиции, который не в состоянии отличить подлинный документ от поддельного. Поэтому совсем уж на ровном месте "сомневаться" будут немногие, а при наличии удобного повода - вполне.
 
Andrey 2109

Andrey 2109

Новичок
Регистрация
18.01.2008
Сообщения
6 837
Реакции
94
Баллы
0
Единственный законный выход из ситуации сложившейся с тонировкой, это чтобы законодатели приняли поправки, ужесточающие наказание по аналогии со спецсигналами. А так пока 100р и катайся, по карману сильно не бьет.
 
MS_FF

MS_FF

Активный участник
Регистрация
09.11.2009
Сообщения
17 055
Реакции
2 308
Баллы
113
Представь себе такую ситуацию , что у тебя таллон техосмотра , а машина затонирована вопреки ПДД . Инспектор исходя из этого усомнился , что таллон подлинный
Вполне себе нормальная процедура, если соблюдены все формальности: понятые, протокол, акт об изъятии, ну и всё, что там ещё написано.
Хоть один у нас из тех, у кого отняли/украли, по другому не назовёшь талон ТО, написал о такой процедуре?
Почитай последние сообщения Warlock. Вдумчиво.
Мне к этому добавить нечего.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Единственный законный выход из ситуации сложившейся с тонировкой, это чтобы законодатели приняли поправки, ужесточающие наказание по аналогии со спецсигналами. А так пока 100р и катайся, по карману сильно не бьет.

Совершенно верно - очевидное умозаключение после 37 страниц обсуждения, которое одновременно укладывается в нормы действующего законодательства и не оспаривается ни сторонниками ни противниками тонировки:)
Единственное что, составлять административный материал можно при каждом начале эксплуатации. Чтобы не углубляться в дебри юридической казуистики - от каждого трогония с места не на эвакуаторе до каждого выезда с места стоянки или ремонта - зависит от мастерства привлекаемого и внутреннего убеждения конкретного судьи. Так что при огромнейшем желании работать законно и безграничном служебном рвении отдельно взятый субъект всё равно особо не разъездиется и при действующем законодательстве.
 
Deezel

Deezel

Новичок
Регистрация
11.02.2010
Сообщения
944
Реакции
0
Баллы
0
Аварии из-за тонировки???допустим...а сколько аварий происходит из-за состояния дорог, отсутствия разметки, неработающих светофоров, отсутствия освещения улиц, знаков которые не видно из-за деревьев??????думаю тут и без тонировки найдется то, с чем нужно бороться для уменьшения числа ДТП...а тонировка - это самый простой...но увы бесполезный способ...
 
Dire Legich

Dire Legich

Новичок
Регистрация
24.11.2008
Сообщения
852
Реакции
0
Баллы
0
Минуточку-минуточку!
А что есть талон техосмотра? Это - документ установленного образца, который декларирует, что данное ТС соответствует основным требованиям по допуску ТС к эксплуатации. Как только данное ТС перестает соответствовать основным требованиям, например, из-за тонировки, талон ТО должен автоматически аннулироваться. Если талон ТО есть, а ТС основным требованиям не соответствует, значит, талон должен быть изъят, потому что теперь эта декларация не соответствует истине.
Как проверить несоответствие тонировки основным требованиям? - С помошью прибора "Блик" и т.п.
Кто должен проверять? - инспектор технадзора.

Конечно, на сегодняшний день имеются правовые дыры в изъятии ТТО. Но по сути гайцы - правы. Тонировка не по ГОСТу - талон ТО не действителен - тонированный ездит без техосмотра - должен понести наказание за езду без техосмотра, а не штраф 100 руб. Лампы - брызговики в качестве примера здесь не приводите - это все может сломаться - оторваться случайно, а вот пленку клеят специально, то есть умышленно приводят свое ТС в состояние, когда оно не соответствует основным положениям.
 
Deezel

Deezel

Новичок
Регистрация
11.02.2010
Сообщения
944
Реакции
0
Баллы
0
Dire Legich, рассуждать можно до бесконечности...есть закон, есть нарушение и за него предусмотрено наказание...изъятие - незаконно...исправят закон этой темы не будет...логика проста...зачем усложнять?
 
Dire Legich

Dire Legich

Новичок
Регистрация
24.11.2008
Сообщения
852
Реакции
0
Баллы
0
ну блин! Тонированным парням легко можно рассуждать о том, что изъятие - это незаконно. Однако как только кто-то другой начинает рассуждать о том, что ездить с липовым ТО незаконно, то сразу написанные рассуждения становятся никчемными! ))
 
Ливан

Ливан

Новичок
Регистрация
05.10.2008
Сообщения
440
Реакции
0
Баллы
0
стационарные посты не отменены?
ну ка юридические грамотеи подскажите пожалуйста?)
 
Denzel000

Denzel000

Новичок
Регистрация
10.02.2010
Сообщения
1 365
Реакции
0
Баллы
0
У кого нибудь сегодня или вчера изьяли ТО еще ? Может уже все закончилось !!!
 
D

Dvorkyn

Guest
.логика проста...зачем усложнять?
Снимай тонировку...исчезнет причина..исчезнет проблема. Зачем усложнять?
Принцип? Ну, как видим, с той стороны тоже на принцип пошли. Теперь чья возьмет..чисто по понятиям.
 
original Pa

original Pa

Новичок
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
992
Реакции
0
Баллы
0
Лампы - брызговики в качестве примера здесь не приводите - это все может сломаться - оторваться случайно, а вот пленку клеят специально, то есть умышленно приводят свое ТС в состояние, когда оно не соответствует основным положениям.

Прикольно вы рассуждаете)))) положил аптечку - все талон ТО настоящий))) действительный))) не подделка))) вытащил аптечку - вай! все можете изымать, подделка талон ТО!

бред....
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ