Русскоязычная Wikipedia на день прекратила работу в знак протеста

  • Автор темы Anthrax
  • Дата начала
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Получится как обычно - примерно такая же ржака, как было со списком запрещенного контента на сайте министерства культуры. Где среди наименований файлов типа "детское порно без регистрации" и "как взорвать дом не заметно для соседей", фигурировали и такие названия, как "1.avi", "5.mp3"
а вот я, к примеру, не хочу самостоятельно разбираться какие сайты несут в себе запрещёнку, а какие нет.....
по мне, так пусть сами "хозяева" сайтов об этом парятся......а я не боялся за то, что мои дети набредут невзначай на сайты. толерантные к различного рода п-стам.... и в этом есть моё гражданское право...
 
S0lexV

S0lexV

Новичок
Регистрация
14.04.2011
Сообщения
1 776
Реакции
13
Баллы
0
а вот я, к примеру, не хочу самостоятельно разбираться какие сайты несут в себе запрещёнку, а какие нет.....
по мне, так пусть сами "хозяева" сайтов об этом парятся......а я не боялся за то, что мои дети набредут невзначай на сайты. толерантные к различного рода п-стам.... и в этом есть моё гражданское право...

Тут уже упоминался ряд программ, дающих 100% гарантию, что ребенок не зайдет на нехороший сайт.
Установи её на комп и будет счастье, но люди парятся не за то что нуху закроют, а паряться за оговорку закона: "..... в том числе контент с нежелательным содержимым..... " Как сказал представитель "Яндекса" в этот "контент" может попасть что угодно, например мультик "Ну погоди"...
 
alFF

alFF

Активный участник
Регистрация
19.03.2004
Сообщения
4 035
Реакции
433
Баллы
83
А кто с этим спорит? У меня такое ощущение, что в сознании большенства россиян "демократия", это когда можно все. На самом деле когда можно все это анархия. Государство должно иметь возможность контроля за информацией, это государство разрушающей и его гражданам вредящей. И не важно в принцепе, пропаганда это пирадасии или попытки сподвигнуть массу народа на действия, направленые против правительства этого народа. Вспомните те же "цветные революции" и как они начинались. И аргумент что "небыло бы недовольных - ничего не произошло" достаточно стандартный и мало катит, во всех цветных революциях участвовало ничтожное количество жителей, просто лодка была хорошо раскачена и хорошо проплачено. Действующие законы не успевают реагировать на изменения в вебе с адекватной скоростью, закрыть сайт по суду - долго и сложно, я не вижу ничего плохого в том, что сайты определенной категории и заведомо находящиеся не на территории РФ и не подчиняющиеся ее законам были закрыты буде такая надобность возникнет.
А перестанет устраивать меня эта страна и ее правительство - сменю страну.
Апплодирую стоя. Отличная позиция! "Мне пофик, меня пока устраивает, пусть ломают, а как доломают скоммунижжу трактор и вон из рашки." Не все здесь такие.

Читал. До ваших ссылок, до этой темы и в купе с параллельными законопроектами, сейчас планируемыми. Об этом я и писал выше. Мнение свое про это написал и выше и в этом посте. А вы сами все это подробно читали? А аналогичные законы в любой цивилизованой стране видели?
Если бы читал, то не было бы здесь, например, предыдущих фраз про "педофильское лобби википедии". Так возвращаясь к сути: факты, цифры будут? Сравнительные положения хотя бы: как у "них" и как у нас. Предыдущий мой вопрос так же без ответа по поводу цифр?
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Тут уже упоминался ряд программ, дающих 100% гарантию, что ребенок не зайдет на нехороший сайт.
так тогда можно вообще отказаться от детей.....Нет детей-нет и вопросов....какая то логика непонятная.... А завтра мне предложат гулять по улице с завязанными глазами у детей, потому, как очередные "народовольцы" не запрещают открытую садомию на улицах?

а паряться за оговорку закона: "..... в том числе контент с нежелательным содержимым...
так пусть не парятся, а уберут нежелательное содержимое....
Как сказал представитель "Яндекса" в этот "контент" может попасть что угодно, например мультик "Ну погоди"...
глупость сказал представитель Яндекса...для чего её цитировать?
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
14 454
Реакции
1 302
Баллы
113
Государство должно иметь возможность контроля за информацией, это государство разрушающей и его гражданам вредящей.

Если информация, разрушающая государство достаточно очевидна, то по каким признакам определить инфу, вредящую гражданам?
 
W

welcomeinside

Guest
ну придумайте альтернативу TCP|IP и будет счастье.
оказывается все придумано до нас. научитесь этим пользоваться!

NETSUKUKU — это ячеистая сеть передачи данных, или p2p сеть, которая автоматически генерируется и самостоятельно поддерживается. Она создана для управления неограниченным числом узлов с минимальными затратами процессорного ресурса и памяти. Благодаря этому в будущем возможно построение всемирной распределённой, анонимной и не контролируемой сети, отдельно от Интернет, без поддержки каких-либо служб, провайдеров и тому подобного. Такая сеть состоит из компьютеров, физически соединённых друг с другом, поэтому нет необходимости надстройки над уже существующей сетью. NETSUKUKU создаёт только пути, которые соединяют компьютеры в единую сеть. Иначе говоря, NETSUKUKU заменяет 3-й уровень современной модели OSI другим протоколом маршрутизации.

NETSUKUKU, будучи распределённой и децентрализованной сетью, может создавать реально распределённые системы, как Abnormal Netsukuku Domain Name Anarchy, которая будет заменять современную иерархию системы DNS.

NETSUKUKU автоматически управляема. Она создаёт сама себя и может функционировать автономно. При подсоединении нового узла к NETSUKUKU сеть автоматически переписывает себя, и все остальные узлы знают наиболее быстрый и эффективный путь к новоприбывшему узлу. Узлы не имеют привилегий или ограничений по сравнению с остальными узлами: они представляют собой части одной сети. С увеличением числа узлов сеть растёт, становясь более эффективной. В NETSUKUKU нет различий между локальной и глобальной сетью, поэтому говорить о LAN бессмысленно.

Такая сеть не может быть контролируема или разрушена, потому что она полностью децентрализованная и распределённая. Единственный способ разрушить такую сеть — это физически вывести из строя каждый сигнальный узел, входящий в неё, или разбить на несвязанные островки.

Внутри NETSUKUKU кто угодно, когда угодно и откуда угодно может подсоединиться к сети без каких-либо бюрократических проволочек или правового согласия. Более того, каждый узел динамичен и не постоянен. IP адрес, идентифицирующий компьютер, выбирается случайно, поэтому его невозможно сопоставить с реальным физическим местом источника сигнала. К тому же, нет никакого контакта с какими-либо организациями.

Пропускная способность ограничивается возможностями нынешних сетевых карт.

NETSUKUKU — это ячеистая сеть, или p2p сеть, построенная на протоколе динамической маршрутизации Npv7_HT. В настоящее время существует достаточно много протоколов и алгоритмов для динамического управления, но они все отличаются от Npv7_HT, поскольку используются строго для создания маленьких сетей. Управление Интернетом также осуществляется различными протоколами, такими как OSPF, RIP или BGP, в основе которых лежат классические алгоритмы, способные находить наилучший путь для достижения узла в сети. Данные протоколы требуют больших ресурсов процессора и памяти. По этой причине для подобных целей предназначены специальные компьютеры. Ни один из этих протоколов не сможет создать и поддерживать такую сеть, как NETSUKUKU, в которой каждый узел управляется самостоятельно, потому что маршрутная карта всех путей, хранящаяся на каждом компьютере в сети, требовала бы около 10 Гбайт пространства.

Структура Npv7 — сеть как фрактал. Для расчёта всех необходимых путей связи узла со всеми остальными узлами протокол использует особый алгоритм, называемый Quantum Shortest Path Netsukuku (QSPN). Фрактал — это математическая структура с дробной размерностью, которая обладает свойством рекурсивности: каждая её часть является уменьшенной копией целого. Поэтому возможно большое сжатие структуры, которая может безгранично расширяться. А это значит, что нужно всего лишь несколько килобайт для хранения всей карты маршрутов NETSUKUKU. Структура маршрутной карты NETSUKUKU может быть также определена как высококластеризованный граф узлов.

С другой стороны, QSPN представляет собой метаалгоритм в том смысле, что не следует никаким математическим правилам, а использует случайность и Хаос, которые не требуют сложных вычислений. QSPN выполняется в реальных сетях, узлы посылают QSPN пакеты для создания сети. По этой причине не всегда верно утверждение, что определённый пакет будет отослан раньше какого-либо другого.

NETSUKUKU не ограничивается созданием только сетей из компьютеров. Это протокол, который может использоваться в любой ситуации, когда надо соединить точки между собой.

Мобильная телефонная сеть представляет собой тысячи узлов, связанных с одним узлом, который распределяет трафик и передаёт информацию узлу назначения. NETSUKUKU может быть использована в мобильных телефонах, сделав бессмысленным существование многочисленных операторов сотовой связи.

NETSUKUKU может быть внедрена в любые коммуникационные системы, которые сейчас используются.
....
http://ru.wikipedia.org/wiki/Netsukuku
 
Nusferatus

Nusferatus

Super Moderator
Регистрация
01.12.2006
Сообщения
40 161
Реакции
179
Баллы
63
оказывается все придумано до нас. научитесь этим пользоваться!

NETSUKUKU — это ячеистая сеть передачи данных, или p2p сеть, которая автоматически генерируется и самостоятельно поддерживается. Она создана для управления неограниченным числом узлов с минимальными затратами процессорного ресурса и памяти. Благодаря этому в будущем возможно построение всемирной распределённой, анонимной и не контролируемой сети, отдельно от Интернет, без поддержки каких-либо служб, провайдеров и тому подобного. Такая сеть состоит из компьютеров, физически соединённых друг с другом, поэтому нет необходимости надстройки над уже существующей сетью. NETSUKUKU создаёт только пути, которые соединяют компьютеры в единую сеть. Иначе говоря, NETSUKUKU заменяет 3-й уровень современной модели OSI другим протоколом маршрутизации.
Отличная вещь эта нетсукакука.
 
OP
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Доктор юридических наук, профессор. Заслуженный юрист Российской Федерации. Депутат ГД. Член Правительственной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав. Член Правительственной комиссии по профилактике правонарушений. Елена Мизулина. Один из инициаторов пресловутого закона.
Я лично считаю, что «Википедия» – это прикрытие, как у террористов. Они всегда, как живым щитом, прикрываются детьми либо женщинами. Это – прикрытие, поскольку самой «Википедии» вряд ли что грозит. Я пользуюсь «Википедией». Причем, обратите внимание, только русскоязычная версия закрыта. Поэтому это попытка шантажа российских парламентариев.
За ними стоит лобби, и очень велики подозрения, что это педофильское лобби.
Я намерена обратиться в Минюст США с просьбой проверить, в связи с чем и откуда идут такого рода акции и выступления

 
H

Hunter

Новичок
Регистрация
27.04.2006
Сообщения
2 305
Реакции
51
Баллы
0
А че гос деп по такому поводу бесплатные прокси не откроет ради демократии?
 
Д

Даллас

Guest
Да нормально все.
И переживать не о чем, как мне кажется.
Чем сильнее будут закручивать, тем быстрее и громче бабахнет.
ога, я даже знаю где в Саратове бабахнет. ну дороге в усть-курдюм, там салон лексус открывают. готовятся к бабаху.
 
Д

Даллас

Guest
При демократии источником власти является народ, а государство должно. Всё верно. От этого и надо отталкиваться :)
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. А государство - инструмент, контролирующий исполнение этого. А не наоборот. Имхо так :)
ну вот государство и контролирует
 
S0lexV

S0lexV

Новичок
Регистрация
14.04.2011
Сообщения
1 776
Реакции
13
Баллы
0
От эть оно че Михалыч! Оказывается педовикипедия виновата во всем!
На ее фоне телевидение выглядит как непорочный ангелочек. Со всеми ее "Ментовскими войнами" "Глухарями" "Мексиканскими каникулами" МТV и прочей блевотой. :prankster2:
Особенно восхищает этот, как его, "Следствие вели с Леонидом коневским" Там он подробно рассказывает кто кого как расчленил, что куда воткнул и куда закопал трупы. Изумительно полезная программа для психики не только детей, но и взрослых !
 
Д

Даллас

Guest
От эть оно че Михалыч! Оказывается педовикипедия виновата во всем!
На ее фоне телевидение выглядит как непорочный ангелочек. Со всеми ее "Ментовскими войнами" "Глухарями" "Мексиканскими каникулами" МТV и прочей блевотой. :prankster2:
а ты канал "карусель" включи и смотри
 
эрмак

эрмак

Участник
Регистрация
11.10.2009
Сообщения
5 239
Реакции
1
Баллы
38
Nusferatus, ну вот государство и контролирует. У тебя в этой теме по моему только один вопрос висит, как это будет на практике и чем это закончится, но по сути ты не особо против как я посомотрю. Ну либо я не правильно твои сообщения понял.

оказывается все придумано до нас. научитесь этим пользоваться!
Я на предидущей страници писал уже про это. Если коротко: хоть вся россия перейдет на альтернативные протоколы/сети, все упрется в наличие внешних не ру гейтов для выхода в инет. И в то, что эти гейты так же местными законами их стран будут ограничены.

Апплодирую стоя. Отличная позиция! "Мне пофик, меня пока устраивает, пусть ломают, а как доломают скоммунижжу трактор и вон из рашки." Не все здесь такие.
НЛ, но я думал ты посидиш и подумаеш а не троллить меня будеш.
Если бы читал, то не было бы здесь, например, предыдущих фраз про "педофильское лобби википедии". Так возвращаясь к сути: факты, цифры будут? Сравнительные положения хотя бы: как у "них" и как у нас. Предыдущий мой вопрос так же без ответа по поводу цифр?
Цифры и факты тебе как то не особо нужны я смотрю, про i2p ты написал, а ответ с цифрами проигнорил, так зачем распинаться дальше?
Давай сделаем по другому, ога? Без криков про пидоров и прикрытия виками:
1) У нас есть закон, который предположительно может без суда и следствия заблокировать любой сайт вне россии и все этим мега недовольны. Правильно?
2) В россии есть ру хостинги, на которых спокойно могу висеть сайты и которые не будут под этот закон попадать вообще никаким местом. Но зато они будут попадать под нормальные российские законы, те-же самые, которые действуют и по всей стране.
А теперь внимание вопрос: зачем нужно размещать российский сайт под русскоязычную аудиторию вне пределов юристикции российских законов если этот сайт не будет нарушать этих законов и в чем проблема, если в случае нарушений этих законов сайт будет просто без суда и следствия блокирован?
Еще раз: сайты, которые будут в россии висеть по этому закону не заблокированы без суда не смогут быть, ни закрыть их просто так никто не сможет и вообще их это все никак не коснется.
В итоге все эти крики беззаконие упираются в то, что те сайты, которые этим самым законам подчиняться не хотят и смогут пострадать, те, кто им подчиняется никаким местом не пострадают. Где сдесь какие то ограничения свободы слова кто-то нашел? Тут есть только препятствие анархии и перевод ее на номральные демократические рельсы, что есть в любой развивающийся стране.

п.с. Про то, что в ru хостиы дороже и хуже чем в de или cn только рассказывать не надо. 5 лет назад была еще сильнее разница, сейчас уже в премиум сегменте она не такая сильная и очевидная и прогресс и развитие ru хостинг индустрии на лицо. Так что экономически страданий от переездов особо и не будет. Не хочеш, чтоб под этот закон попал сайт и заведомо не нарушаеш ру законодательство - вешай сайт на ру хостинге и забывай про эту проблему в принцепе.
 
Oleg249

Oleg249

Активный участник
Регистрация
20.05.2008
Сообщения
4 785
Реакции
46
Баллы
48
Класс...

10 июля российские интернет-компании выступили против законопроекта. В знак протеста на сутки закрылась русскоязычная "Википедия", протест выразили также LiveJournal, "ВКонтакте", "Яндекс" и другие популярные ресурсы.

Мой догадливый читатель, в данном контексте тебе, конечно, очевидно, что т.н. русскоязычная Википедия - это российская интернет-компания.

Классика пропагандистской войны - чтобы публика схавала ложь, надо ее густо замешать на правде.
 
эрмак

эрмак

Участник
Регистрация
11.10.2009
Сообщения
5 239
Реакции
1
Баллы
38
А. И еще, про свободу слова и крики.
Гуглокарты: На них частенько попадает то, что государства не хотели бы светить публично. По россии регулярно есть к гугле обращения с просьбой заблокировать информацию в тех или иных регионах. Вот над Балаково например облако висит много лет уже. И гугл спокойно и с пониманием к чужому законодательству к этому относится и на сколько япо тем же новостям вижу никаких проблем с этим нет. И нет криков от нив про свободу слова и ее попирание.
Википедия: В википедию есть несколько обращений с просьбой убрать/откорректировать конкретные статьи. Они проигнорированны с отсылкой на свободу слова. В то же время опять таки напомню, что статья про основателя вики в ней самой в некоторых местах нередактируема по причине того, что википедия лично решила, что так правильно и чужие мнения ей не нужны, т.е. никакой свободы слова. Зато крики и демонстративные акции есть регулярно.

2 реальных примера. Один с цивилизованным и культурным подходом, второй базарный и проплаченый.
 
BergaMott

BergaMott

Активный участник
Регистрация
11.03.2010
Сообщения
7 602
Реакции
741
Баллы
113
эрмак, открой гугл и посмотри балаковсткую аэс, небо безоблачно=)
А какой смысл убирать статьи в вики, если они написаны теми же гражданами рф?
думаю также и без ютуба потенциально можем остаться. Хотя именно там идет модерация от противозаконного контента, в отличии от например рутуба.
 
alFF

alFF

Активный участник
Регистрация
19.03.2004
Сообщения
4 035
Реакции
433
Баллы
83
НЛ, но я думал ты посидиш и подумаеш а не троллить меня будеш.
Над чем думать? Еще раз о твоей отличной жизненной позиции?
Цифры и факты тебе как то не особо нужны я смотрю, про i2p ты написал, а ответ с цифрами проигнорил, так зачем распинаться дальше?
Что значит проигнорил? Вопрос был именно по цифрам. Откуда цифры взяты?

Давай сделаем по другому, ога? Без криков про пидоров и прикрытия виками:
1) У нас есть закон, который предположительно может без суда и следствия заблокировать любой сайт вне россии и все этим мега недовольны. Правильно?
2) В россии есть ру хостинги, на которых спокойно могу висеть сайты и которые не будут под этот закон попадать вообще никаким местом. Но зато они будут попадать под нормальные российские законы, те-же самые, которые действуют и по всей стране.
А теперь внимание вопрос: зачем нужно размещать российский сайт под русскоязычную аудиторию вне пределов юристикции российских законов если этот сайт не будет нарушать этих законов и в чем проблема, если в случае нарушений этих законов сайт будет просто без суда и следствия блокирован?
Ога. Ты предлагаешь весь интернет на наши ру-хостинги перетащить? Это твое решение проблемы?! Да, касательно цен хостинга. Цены да, по сути идентичные, но вот уровень сервиса и предоставляемой поддержки. Хохохо! Это песня! Это во первых, а во вторых: вариант когда к хостеру завалится дылда с корочками и повыдергивает провода, как ты считаешь, где выше: у нас или там?
Мне не важно какие причины побудили открывать ресуры на забугорных площадках, мне важен доступ к информации. Я сторонник мер недопущения всякой грязи в сети. Но! Когда под благими намерениями хотят ограничить доступ к различным источникам информации, причем не только наших локальных, я против этого.
 
Верх Низ